Bang! (Emiliano Sciarra)

[Andy]

Nieprzyzwoicie będzie dopiero wtedy, gdy do zestawu dołożą dwa złote colty!

[Lim-Dul]

Dla niewtajemniczonych wklejam obrazek z Bang: The Bullet.

[cboot]

Dodge City to dosyć miłe urozmaicenie gry. Nie zmienia jakoś znacząco taktyki, ale nowy typ kart w talii i nowe charaktery (w sumie można je dołączać niezależnie od siebie) ubarwniają rozgrywkę, gdy już ma się za sobą trochę gier w zwykłego Banga. W towarzystwie u nas przyjął sie bardzo dobrze i teraz już wszyscy chcą grać razem z nim.

Natomiast dodatki przygodowe (High Noon i A Fistful of Cards) są już bardziej kontrowersyjne i jakoś na tych wakacjach, gdy codziennie zagrywaliśmy się w Banga - moja próba urozmaicenia gry za pomocą A Fistful of Cards zakończyła się porażką. Sam pomysł wydarzeń, które wywracają do góry zasady rozgrywki jest świetny, aczkolwiek, gdy gra się tak jak w instrukcji - czyli co rundę ma miejsce inne wydarzenie, to gra staje się nie tylko chaotyczna i losowa, ale i przekombinowana. Na przykład: w jednym ruchu wykładasz Remingtona, żeby kogoś dosięgnąć... gdy wykonujesz kolejny ruch, to karty wyłożone przed graczam się i tak się nie liczą (Lasso), podczas twojego następnego ruchu wszyscy i tak są w zasięgu 1 (Ambush), a w kolejnym ruchu można strzelać do kart leżących przed graczami (Ricochet) i ktoś strzela Bangiem w twoją spluwę i już jej nie masz. Po prostu co każdy twój ruch obowiązują inne zasady gry.

Wydaje się, że ciekawiej by było, gdyby wydarzenia miały miejsce co jakiś czas - na przykład co 3 rundę, a między nimi grałoby się według normalnych zasad; albo gdyby losowo wtasować kilka kart zdarzeń w talię i umówić się, że następują, gdy się je wyciągnie podczas dobierania.

[Sztefan]

Wydaje się, że ciekawiej by było, gdyby wydarzenia miały miejsce co jakiś czas - na przykład co 3 rundę, a między nimi grałoby się według normalnych zasad; albo gdyby losowo wtasować kilka kart zdarzeń w talię i umówić się, że następują, gdy się je wyciągnie podczas dobierania.

Pomijając już to, że nie lubię home rulesów druga opcja wydaje się sensowniejsza. Pierwsza to byłby dopiero chaos. Trochę zamieszania byłoby z liczeniem tur (czy jest 8, czy dopiero 9), no i raz są nowe zasady, po chwili ich znowu nie ma.

[cboot]

Pomijając już to, że nie lubię home rulesów druga opcja wydaje się sensowniejsza. Pierwsza to byłby dopiero chaos. Trochę zamieszania byłoby z liczeniem tur (czy jest 8, czy dopiero 9), no i raz są nowe zasady, po chwili ich znowu nie ma.

Ja też tak ogólnie nie lubię home rulesów, bo to jak dorysowywanie wąsów Mona Lisie. Niemniej tutaj jakoś oryginalne wydają mi się wręcz przegięte.

Przykładowe przeróbki podałem tak przy okazji jedynie, nie próbowałem ich nawet testować. Myślę, że w praktyce nie trzeba byłoby niczego liczyć, bo gra może przecież pilnować takie rzeczy za nas. Wystarczy drobna przeróbka oryginalnych zasad. A więc oryginalnie obydwie kupki (pile) leżą odkrytą stroną do góry i wierzchnia karta w ciągni-kupce (draw pile) zapowiada zawsze, co będzie w kolejnej kolejce, a wierzchnia karta w zwróci-kupce (discard pile) jest kartą, której efekt właśnie obowiązuje. Wystarczy zrobić to samo, tylko w zwolnionym tempie i już mamy przygodę raz na 3 rundy:

1. Przez pierwszą kolejkę obydwa stosy są zakryte.
2. Na początku kolejki 2. szeryf odwraca pierwszą kartę z talii do dobierania i przez tą kolejkę wszyscy grają nadal normalnie, ale widzą już, co wydarzy się w następnej kolejce.
3. Na początku kolejki 3. szeryf przekłada wierzchnią - odkrytą kartę ze stosu do dobierania na stos do odrzucania i wtedy efekt karty wchodzi do gry, tak jak w oryginale

1. Odwracamy wierzchnią kartę ze stosu do odrzucania i wtedy przestaje ona być aktywna i znowu mamy normalną kolejkę 1. z obydwoma stosami zakrytymi...

[Legun]

Pytania o reguły z dodatku:
1) Czy na "cios" (pungo) i "nóż" działają karty "pudło" i "beczka"?
2) Czy kartę "unik" (schivata), "sombrero", "biblia" lub "półpancerz praktyczny" można użyć jako drugą kartę "pudło" przeciw Slabbowi-Killerowi?
3) Czy tequillę można zaaplikować samemu sobie?

[Lim-Dul]

1) Tak, wszystkie karty z symbolem "Missed!" działają na wszystkie karty z symbolem "Bang!" (nie mylić z kartami, które zadają obrażenia BEZ symbolu "Bang!").

2) Tak, instrukcja jest trochę niejasna, bo mówi konkretnie o dwóch kartach "Missed!", chociaż specjalnie zaznacza, że beczka może się liczyć jako jedna z tych dwóch kart "Missed!", więc chodzi im zapewne nie o same karty "Missed!", tylko dowolne karty z SYMBOLEM "Missed!" lub ogólnie efekty "Missed!" (np. wynikających ze specjalnych umiejętności). Niejasność wynikła pewnie z tego, że dopiero w Dodge City pojawiło się kilka nowych kart z symbolem "Missed!" (poza beczką), a Slab the Killer jest postacią z podstawki.

3) Oj, to już jest akurat pytanie o podstawowe zasady dotyczące czytania symboli. Tak, można - jeden kapelusz oznacza DOWOLNY cel, niezależnie od zasięgu (także gracza zagrywającego kartę). Chyba byłeś pod wpływem symbolu kilku kapeluszy, który WYKLUCZA gracza zagrywającego (czyli dotyczy wszystkich oprócz niego).

P.S. Do Banga! wyszły cztery dodatki, chociaż z pytań było jasne, że chodzi o Dodge City. =)

P.P.S. Jeszcze tylko na wszelki wypadek zaznaczę, że Tequila nie chroni Cię przed śmiercią tak jak piwo (czyli nie można jej użyć poza kolejką, żeby wrócić na 1 punkt życia).
Tak samo karty z SYMBOLEM Bang! nie są kartami Bang! (jeżeli się tak nie nazywają, of course =), więc nie dotyczy przy nich limit "jedna karta Bang! na turę" (do tego służą - strzał i poprawka z piąchy :-D) i nie mogą być wykorzystywane przy żadnych umiejętnościach/kartach mówiących specyficznie o konieczności zagrania/odrzucenia karty Bang! (klasyczne przykłady: Duello, Indians lub Calamity Janet), ale to pewnie wiedziałeś.

[Legun]

Wielkie dzięki - w sumie logiczne, lecz dopytać się warto.
Jeszcze jedno - czy szeryf, który zagrał Indian, w wyniku czego ginie jego pomocnik, traci wszystkie karty?

[Andy]

3) Czy tequillę można zaaplikować samemu sobie?

Gry nie znam, ale opierając się na doświadczeniu życiowym mogę powiedzieć, że owszem, byle w miłym towarzystwie.

[Lim-Dul]

Jeszcze jedno - czy szeryf, który zagrał Indian, w wyniku czego ginie jego pomocnik, traci wszystkie karty?

Tak, w sumie karty są i tak symboliczne, więc nie ważne, że nie strzelił osobiście - namówił za to Indian by kogoś zabili. :-D

Aha - nie wynika to z instrukcji, ale jeżeli zabił także bandziora, to i tak traci wszystkie karty, a nie traci rękę, a potem dociąga trzy w nagrodę, bo byłoby to trochę bez sensu i promowało "nieszeryfowskie" zachowanie.

[Legun]

Jeszcze jedno - czy szeryf, który zagrał Indian, w wyniku czego ginie jego pomocnik, traci wszystkie karty?

Tak, w sumie karty są i tak symboliczne, więc nie ważne, że nie strzelił osobiście - namówił za to Indian by kogoś zabili.

Aha - nie wynika to z instrukcji, ale jeżeli zabił także bandziora, to i tak traci wszystkie karty, a nie traci rękę, a potem dociąga trzy w nagrodę, bo byłoby to trochę bez sensu i promowało "nieszeryfowskie" zachowanie.

Dzięki!

[veljarek]

Proszę o pomoc, zgubiłem gdzies instrukcję polską do banga. czy ma ktos moze skan polskiej instrukcji, bo sytuacjach spornych nie mam sie o co oprzec.pomocy.

[veljarek]

ale numer po poszukiwaniach na czeskiej stronie bang! znalazlem polski plik. Zastanawia mnie fakt iz jest to "SECOND EDITION RULES", a w wersji angielskiej mozna znalezc "FOURTH EDITION RULES"

czy ktos wie jakie sa roznice w zasadach ??

[Lim-Dul]

Z tego, co wiem, poważnej różnicy w zasadach nie ma. Po prostu zaktualizowali instrukcję o to, że niektóre karty mają jaśniejsze symbole albo tekst zamiast odnośnika do instukcji itp.

[waffel]

Łał, kogo to widzimy :) kolega zagości na dłużej? Fajne gry wyszły jak Cię nie było ;P

[veljarek]

Zmieniając karty - zmieniono na lepsze. Ikona z książką - patrz w instrukcji - zminieniono na lepsze.

[Tomasz]

Czy jest gdzieś w sieci polska instrukcja do Banga? Czy ktoś może takową posiada w wersji elektronicznej i zechciałby się podzielić?

[veljarek]

Na stronie wydawcy można pobrać w wersji polskiej. (jest to czeska strona www ale jest bo kiedys szukałem)

[Tomasz]

Dzięki. Jak zwykle nie zadałem odpowiedniego pytania wujkowi Google. Gdyby ktoś potrzebował: http://www.davincigames.net/bang/bang!_zasady.pdf

[Sztefan]

Ktoś wie, czy nowy dodatek Wild West Show jest kompatibilny ze starą edycją Banga?

[cboot]

Nie wiem, o jak starą edycję Banga Ci chodzi, bo są przecież 4, ale w sumie to i tak nieistotne, bo zmiany w kolejnych edycjach Banga! są kosmetyczne i z tego co się orientuję - przy wszelakich dodatkach nie ważne jest, która jest to edycja. Ja mam trzecią i ten dodatek i nie widzę problemów. Zresztą jest o tym na boardgamegeek'u: http://www.boardgamegeek.com/thread/566 ... patibility

Jest jeden mały niuans. W WWS masz taką postać Big Spencer, który ma 9 życia. I teraz jakoś musisz to zaznaczyć, że ma on tyle. W starszych edycjach zaznaczasz to przesuwając kartę postaci po rewersie drugiej karty, a na tym rewersie jest przewidzianych tylko 5 naboi. W sumie wystarczy po prostu przesuwać go po dwóch rewersach kart i po problemie. Możesz co najwyżej uznać to za nieporęczne (trącisz kartę i już się gubisz, czy to było 8, czy 9, a może 7 punktów życia). Z tego co widziałem na zdjęciach, to w 4 edycji są specjalne żetony do zaznaczania ran. Co prawda na podkładce pod karty postaci w tej edycji są pola też tylko na 5 żetonów, ale nic nie przeszkadza, żeby wziąć ich więcej z zasobów i w ten sposób oznaczać 9 życia. Niuans.

[Matio.K]

Wie ktoś gdzie można nabyć dodatki do Banga? Katowanie podstawki to już nie to.

[cboot]

Wie ktoś gdzie można nabyć dodatki do Banga? Katowanie podstawki to już nie to.

??? Jak to gdzie? W sklepie. Przecież nie ma problemu z zakupem dodatków

Co to za dziwne pytanie i to jeszcze od właściciela sklepu internetowego z grami, który na pewno zna adresy innych sklepów internetowych... ?

[jawohl]

Hej, jak myślicie, czy takie koszulki http://www.hobbit.net.pl/koszulki-na-ka ... 3714f3b8f8 bedą odpowiednie do bang w wersji bullet? http://www.rebel.pl/product.php/1,1010/ ... ullet.html

dzieki

[Sztefan]

Będą za duże. Dobrze pasują zielone ffg.