Descent: Legends of the Dark (Kara Centell-Dunk, Nathan I. Hajek)

[barjed]

Czy ktoś gra solo? Jeśli tak to iloma postaciami? Póki co gram na dwie ręce, ale przymierzam się do przeskoku do czterech łebków, żeby zmaksymalizować kombinowanie

[Moonday]

Czy ktoś gra solo? Jeśli tak to iloma postaciami? Póki co gram na dwie ręce, ale przymierzam się do przeskoku do czterech łebków, żeby zmaksymalizować kombinowanie

Solo można grać minimum na dwie postacie, bo inaczej się nie da i ja tak gram. Można wziąć na misję większą ekipę i może nawet spróbuję raz czy dwa razy pójść w pełnym składzie. Tu na szczęście nie wybierasz postaci na całą grę i możesz sobie dowolne zmieniać bohaterów wybierając różny skład na kolejne misje (czasem ktoś jest wymagany fabularnie). Dzięki temu prostemu zabiegowi można wypróbować różne zestawienia drużyny. Trzeba tylko zadbać o ekwipunek dla wszystkich bohaterów. Jeżeli jesteś hardcorem i chcesz ogarniać 4 postacie w każdej misji, to oczywiście nikt ci nie zabroni Apka na szczęście ogarnia dużo rzeczy ale obrażenia i tak będziesz musiał liczyć, dla optymalizacji. Stany i podatność u przeciwników można łatwo podglądać w aplikacji ale i tak wydaje mi się, że czteroosobowa drużyna może być kłopotliwa w prowadzeniu dla jednego gracza.
Z drugiej strony zastanawiam się, czy dropienie składników zależy w jakim stopniu od wielkości drużyny w danej misji. Składniki wszelakie można znaleźć niemal wszędzie i dostaje się ich określoną ilość, a służą do craftu. Tego jeszcze nie testowałem, bo za mało grałem. Zobaczymy, czy grają tylko dwiema postaciami (powiedzmy przez 3/4 gry) ale w różnych zestawieniach bohaterów uda mi się odpowiednio wyekwipować ich wszystkich. To jest do sprawdzenia.

[Soul_oka]

Na szczęście nie miałem takich problemów. Mam natomiast pytanie odnośnie elementów 3D . Czy jest sens to polakierować? Jeżeli tak to możecie coś polecić . Mam wrażenie, że elementy będą się rozwarstwiać , zwłaszcza skrzynie (jedną już musiałem podkleić).

A ja uważam, że trzeba zabezpieczyć kolumny i niestety skrzynie, te są już na stałe, ale delikatnie przy montowaniu rogi po miękły. Nie jest to jakiś problem, więc nie ma co się martwić. Bardziej się zastanawiam, czy znajdą się jakieś koszulki na karty bohaterów, te cały czas obracane mogą się krawędzie podniszczyć.

[Smoku]

Karty bohaterów zalaminowałem. Ciekaw jestem jak długo wytrzymają cienkie planszetki z wodą, ogniem itd. Wygląda to fajnie , ale do trwałości mam wątpliwości.

[Gribbler]

Wygląda na to, że już szykuje się jakiś dodatek:
https://boardgamegeek.com/boardgameexpa ... -greyhaven

[Gab]

Kupiłem podstawkę, aby obiektywnie zmierzyć się z legendą i swoją wcześniejszą opinią dotyczącą ceny vs ilość komponentów w pudle. W grę zagrałem łącznie 12h i na tej podstawie mam już pewne obserwacje:

PLUSY:
- historia bardzo klimatyczna i wciągająca
- wybory, które maja wpływ na tocząca sie historię
- bardzo ładne i klimatyczne wielopoziomowe mapy
- aplikacja, która świetnie sprawdza się przy grze solo
- prosta i przejrzysta instrukcja
- wykonanie figurek MAJSTERSZTYK
- zasady są proste i czytelne po 3/4 turach idzie płynnie
- mimo małej zawartości, gra nie jest niekompletna, 90% żetonów przerzucono do aplikacji.

MINUSY:
- kafelki są słabej jakości, mam obawy co do ich wytrzymałości, zwarzywszy na to, że ciagle w nie wkładamy jakieś kolumny itp. zagłębienia wg mnie trzeba należycie wzmocnić.
- wypraski na figurki, naprawdę chwilami muszę się nieźle pomęczyć, aby wyjąć model figurki jaki mnie interesuje.
- pakowanie co scenariusz broni w jedną koszulkę jest słabe - serio nie dało się tego lepiej zrobić?

Podsumowując:
Jeśli wykonanie byłoby porządniejsze to być może zostałbym zwolennikiem tej gry. A tak uznaję, że jest ok dobrze się przy niej bawię ale są rzeczy, które mnie zwyczajnie irytują.

[morthi]

Bardziej się zastanawiam, czy znajdą się jakieś koszulki na karty bohaterów, te cały czas obracane mogą się krawędzie podniszczyć.

Są koszulki lekko do przycięcia (albo i nie bo można zostawić mały margines) dla bohaterów i planszetek
MTL Card Sleeves THICK OSHB: Size 130X168.

https://mtlsleeves.com/collections/130x ... rd-sleeves

https://www.ebay.pl/itm/MTL-Card-Sleeve ... 635-2958-0

[morthi]

Wygląda na to, że już szykuje się jakiś dodatek:
https://boardgamegeek.com/boardgameexpa ... -greyhaven

Nawet nie jeden tylko dwa. Jeden mały a'la dodatkową mini przygodą z figurką i kartami oraz duży box z kampanią (pewnie dalszymi losami tego co się dzieje w głównej kampanii).
Liczę, że do końca roku ten mały dodatek powinien się pojawić, może nawet w wersji polskiej....

[Jools]

Pytanie o mechanikę poruszania się i walki:
Czy to kolejna gra z cyklu "ruch i atak"? Czyli bez żadnej finezji itd.

[Moonday]

Czy to kolejna gra z cyklu "ruch i atak"? Czyli bez żadnej finezji itd.

Jeżeli stoisz przy przeciwniku, to nie poruszysz się dalej niż o jedno pole. Wyjątkiem są specjalne akcje np. manewrowania, którą posiada Brynn. Jeżeli chodzi o finezję, to jest ona widoczna w grze np. Galadenem, który posiada jednocześnie broń do walki w zwarciu, jak i na dystans (która dodatkowo jest najbardziej skuteczna z dużej odległości). Akcje trzeba mądrze poświęcać na obracanie kart (np. żeby pozbyć się nieporządanych stanów) czy używanie dodatkowych umiejętności np. zaprzysięgła zemsta Galadena, która daje stan naznaczenie (+20% do obrażeń na danego wroga). Istotne jest wykorzystanie terenu, np. stojąc przy barykadzie dostajemy 1 obrażeń więcej (wróg przy barykadzie daje 1 dodatkowy sukces przy naszym rzucie na atak). Niektóre elementy na planszy dają nam inne możliwości taktyczne, np. mogłem wejść na drzewo i zyskać jakiś bonus, wyleczyć się itd.. Wrogowie mogą też reagować na nasze ataki w naszej turze, np. wilk (czy jak to się zwie) podbiega i jeżeli jesteśmy w jego zasięgu, to dostajemy 1 obrażenie. Różni wrogowie reagują w rożny sposób, jeden odskakuje, inny szarżuje i atakuje kolejnego bohatera itd., więc istotne jest ustawienie naszych bohaterów w zależności od rodzaju przeciwnika. Przeciwnicy mogą też wcześniej sygnalizować kogo będą atakować (ale nie zawsze), co też jest dla nas informacją taktyczną. O walce z bossem nie będę pisał, żeby nie robić spoilerów ale była to walka inna niż pozostałe (więcej się działo).
Podsumowując, jest tego sporo, a to dopiero początek gry w moim wykonaniu.

[choczkins]

Potwierdzam co pisze Moonday. Dodam że, wrogowie mają swoje słabości na określone ataki np. obuchowe wtedy bardziej opłaca się atakować np. młotem bo zadajemy dodatkowe obrażenia. Jak dla mnie większe możliwości kombinowania dają bohaterowie którzy posiadają broń do walki wręcz i dystansową, Brynn to taki tank wchodzi w zwarcie i w miarę możliwości przyjmuje ataki na siebie. Wydaje mi się że jednak większe znaczenie ma żonglowanie odwracaniem karty postaci, umiejętności i broni bo to pozwala pozbyć się negatywnych stanów które przyjęliśmy (pozytywnych niestety też) w szczególności zmęczenia które pozwala nam odpalać dodatkowe efekty broni czy umiejętności. Takie spostrzeżenia po 2 przygodach

Aha i jedna rzecz nie związana z tematem.....nie wybaczę określenia "krasnoludzica" w aplikacji jakaś masakra dla mnie, no i w ogóle tłumaczenie jest do poprawy bo to czasami nie polska języka.

[morthi]

Aha i jedna rzecz nie związana z tematem.....nie wybaczę określenia "krasnoludzica" w aplikacji jakaś masakra dla mnie, no i w ogóle tłumaczenie jest do poprawy bo to czasami nie polska języka.

Vaerix jest hybrydą stąd wypowiedzi tej postaci są bezosobowe. W języku angielskim to łatwe ale w polskim tłumacze musieli się nieźle nagłowić jak to napisać.

[Mendaks]

Jeżeli ktoś jeszcze nie widział co zawiera pudełko z grą to zapraszam do obejrzenia unboxingu

https://youtu.be/3p26XDlt5Kc

[barjed]

Rozegralem piec przygod i wydaje sie, ze podniesienie liczby bohaterow z 2 do 3 znacznie ulatwia rozgrywke. Gra kompensuje iloscia i rodzajem przeciwnikow, ale wieksza liczba opcji taktycznych dla gracza powoduje, ze ogolny poziom trudnosci (na Heroicu) spada. Byc moze to odwieczna bolaczka nieparzystych ilosci postaci w stylu Eldritch Horror, ale nie mam miejsca na stole na czwartego bohatera, wiec nie sprawdze

Troche dziwi mnie, ze aplikacja w zaden sposob, nawet symbolicznie, nie oznacza wykonania akcji przez postac w turze. Grajac solo latwo czasem mozna sie zgubic kto juz sie aktywowal. Trzeba sprawdzic po historii w quest logu, ale to toporne rozwiazanie.

[morthi]

Troche dziwi mnie, ze aplikacja w zaden sposob, nawet symbolicznie, nie oznacza wykonania akcji przez postac w turze. Grajac solo latwo czasem mozna sie zgubic kto juz sie aktywowal. Trzeba sprawdzic po historii w quest logu, ale to toporne rozwiazanie.

Descent to wciąż gra planszowa jeśli chcesz takie znaczniki i inne dodatki to przenieś granie do tabletop simulator.

[Moonday]

Grajac solo latwo czasem mozna sie zgubic kto juz sie aktywowal. Trzeba sprawdzic po historii w quest logu, ale to toporne rozwiazanie.

Ja kładę sobie po 3 znaczniki oddziaływania na każdej postaci i w momencie wykonania akcji obracam taki znacznik ze strony niebieskiej na białą. Dzięki temu widzę ile wykorzystałem akcji danym bohaterem. Najgorzej jest z punktami ruchu, ale jak ktoś się uprze, to tez może znaleźć jakieś znaczniki. Tak czy inaczej dobrze by było gdyby FFG przygotował np jakąś planszetkę albo specjalnie znaczniki do zaznaczania wykorzystanych akcji i pkt ruchu. Podobny problem był w Runebound 3 i tam któryś z dodatków wprowadził żetony do zaznaczania wykorzystanych punktów akcji. Najwidoczniej FFG nie wyciąga wniosków, ale przed nami jeszcze sporo dodatków, więc może coś ogarną.

[Soul_oka]

My punkty ruchu rozwiazalismy, po przez kości. Obracamy na odpowiednią ilość oczek. Wyczerpany bohater, po prostu tą kość kładzie na swojej planszetce. Obowiazkowe, bo wcześniej, czy później pogubimy się.

[REBEL.pl]

Aha i jedna rzecz nie związana z tematem.....nie wybaczę określenia "krasnoludzica" w aplikacji jakaś masakra dla mnie, no i w ogóle tłumaczenie jest do poprawy bo to czasami nie polska języka.

Vaerix jest hybrydą stąd wypowiedzi tej postaci są bezosobowe. W języku angielskim to łatwe ale w polskim tłumacze musieli się nieźle nagłowić jak to napisać.

Nie musieli się głowic, skoro Jacek Dukaj zrobił to wcześniej i to bardzo dobrze. Zapraszamy do zapoznania się z "Dukaizmami":

https://pl.everybodywiki.com/Dukaizmy

[barjed]

Descent to wciąż gra planszowa jeśli chcesz takie znaczniki i inne dodatki to przenieś granie do tabletop simulator.

Coz za odkrywcze stwierdzenie, bardzo dziekuje

Mimo wszystko uwazam, ze nawet maloinwazyjna zmiana koloru portretu postaci w appce po wykonaniu przez nia akcji by sie przydala. Obecnie gra potrafi dosyc skutecznie odwracac uwage w trakcie aktywacji postaci, a nawet w srodku manewru poruszania sie. W scenariuszu, ktory ostatnio gralem cala mapa mi sie zmienila podczas gdy Iggy Pop, tzn. lawirowal pomiedzy bandytami. Latwo zapomniec kto juz dzialal w tej turze, a co dopiero APki albo MPki.

Mam tez pewne obawy co do zywotnosci laczenia kolumn z podlogami. To jest element, ktory sie najszybciej zniszczy z uwagi na czeste odczepianie / podlaczanie. U mnie juz widac zadry, mimo, ze robie to delikatnie

[Gab]

Descent to wciąż gra planszowa jeśli chcesz takie znaczniki i inne dodatki to przenieś granie do tabletop simulator.

Coz za odkrywcze stwierdzenie, bardzo dziekuje

Mimo wszystko uwazam, ze nawet maloinwazyjna zmiana koloru portretu postaci w appce po wykonaniu przez nia akcji by sie przydala. Obecnie gra potrafi dosyc skutecznie odwracac uwage w trakcie aktywacji postaci, a nawet w srodku manewru poruszania sie. W scenariuszu, ktory ostatnio gralem cala mapa mi sie zmienila podczas gdy Iggy Pop, tzn. lawirowal pomiedzy bandytami. Latwo zapomniec kto juz dzialal w tej turze, a co dopiero APki albo MPki.

Mam tez pewne obawy co do zywotnosci laczenia kolumn z podlogami. To jest element, ktory sie najszybciej zniszczy z uwagi na czeste odczepianie / podlaczanie. U mnie juz widac zadry, mimo, ze robie to delikatnie

Ja akurat nie jestem za tym, aby rzeczy takie jak ruch czy pkt aktywacji przenosić do apki. Uważam, że aplikacja jest stworzona do pełnienia roli mistrza gry, doskonale się przy tym sprawdza i tak powinno pozostać. Bardziej widziałbym tutaj jakieś planszetki na karty postaci z możliwością oznaczenia ale powiem szczerze, że gram solo na 3 postacie i tego problemu nie mam/nie dostrzegam. Jeśli chodzi o kolumny masz rację ja po tym jak rozwarstwił mi się jeden filar i kafelek wstrzymuję się z graniem póki tego nie zabezpieczę. Swoją drogą wszystkie Descenty od 1 ed miały problem z tymi kaflami.

[Miszon]

Wystarczałaby przewracana na drugą stronę karta pomocy, jak w dwójce.

[Gribbler]

Powyższy problem był już poruszany na BGG. Ktoś wymyślił, że dobrym sposobem jest odwracanie wydrukowanego wizerunku postaci, wkładanego do kapsla na monety. Są też pliki do druku: https://boardgamegeek.com/filepage/2267 ... apsule-art

[Alcarin]

Jestem z żoną po 1 misji + bieganie po mieście. Mi się podoba, żonie też (a o to ciężko : D )
Moim zdaniem, takie trochę LOTR: JiME 2.0. Dużo frajdy daje składanie mapy, efekt 3D tez bardzo fajny.

Plus na pewno, że zasady nie są tak skomplikowane jak np w S&S i spokojnie można pograć z kimś mniej wtajemniczonym w planszówkowanie. Elementy dobrej jakości (tak jak wyżej było wspomniane zastanawiające może być ciągłe wyciąganie i wkładanie kolumn). Całkiem ciekawa historia, choć początek trochę generyczny. Fajny system craftu. Lektor przy cutscenkach no i same cutscenki w pewnych momentach - wielki plus. No i chyba największa zaleta (a przynajmniej 1 misji), że nie ma poganiacza w stylu poziomu zagrożenia, można spokojnie sobie zwiedzać.

Na minus (o ile można to nazwać minusem) to to, że zabiera baaardzo duże ilości stołu, trzeba mocno kombinować na mniejszych stołach, albo grać na czymś większym.

[Moonday]

Na minus (o ile można to nazwać minusem) to to, że zabiera baaardzo duże ilości stołu, trzeba mocno kombinować na mniejszych stołach, albo grać na czymś większym.

To prawda. Jakbym miał całe zbudowane podziemia trzymać na stole, to miejsca nie starczyłoby na nic więcej. Ja po prostu usuwam pewne elementy mapy, aczkolwiek w pierwszym scenariuszu to się na mnie zemściło i musiałem dokładać z powrotem część usuniętych elementów. Warto poczekać z posprzątaniem mapy do ostatniej chwili (jak już na stole faktycznie nie ma miejsca).

[morthi]

Dla mnie największym plusem jest łatwość w zapisywaniu stanu gry (zarówno w czasie misji jaki w mieście).
Ponadto gram z aplikacją na telewizorze więc każdy z graczy ma dobry ogląd sytuacji i łatwo jest wybrać dokąd się idzie i z czym wchodzi się w interakcję.

Sprawdza się też wieża do kości bo k12 lubi się potoczyć zdecydowanie dalej niż k6.