Gry, które się dobrze skalują (dla 2 i więcej graczy)

[maluman]

Witam,

Chciałbym poznać wasze typy gier, które dobrze się skalują, to znaczy wypadają dobrze przy grze we 2 osoby jak i więcej. Mogą to być zarówno gry oparte na oryginalnych zasadach, jak i na jakichś wariantach zasad.

Jako moje typy podam:

1. Ticket to Ride: Europe (gra od 2 do 5 graczy) - gra wyśmienita od 3 graczy wzwyż. Mechanizm podwójnych tras powoduje, że gra się doskonale skaluje w zakresie od 3 do 5 graczy. Mimo iż trzeba 3 graczy aby na planszy pojawił się element walki, to uważam iż gra jest równie atrakcyjna w pojedynku dla 2 osób i regularnie w takiej konfiguracji w nią gram. Można również zagrać według patentu podanego tutaj:
http://www.boardgamegeek.com/thread/88457
Jeśli ktoś ten patent sprawdzi i uzna za wartościowy, to proponuję przetłumaczyć i umieścić na forum "Modyfikacje i warianty zasad".

2. San Marco (gra od 3 do 4 graczy) - to gra, która według wszystkich graczy świetnie się sprawdza przy 3 graczach, gorzej przy 4. We 4 osoby jeszcze nie grałem, ale grałem zarówno we 3 jak i we 2 osoby, we dwie według wariantu:
http://files.boardgamegeek.com/viewfile ... ileid=4645
Wariant ten moim zdaniem jest bardzo dobry - nie zastąpi gry we 3 osoby, ale obecność 2 wirtualnych graczy, którzy regularnie zyskują wpływy na planszy zmusza do traktowania ich serio.

Pozdrawiam, m.

[jax]

2. San Marco (gra od 3 do 4 graczy) - to gra, która według wszystkich graczy świetnie się sprawdza przy 3 graczach, gorzej przy 4.

halo, halo, ale dlaczego 'gorzej' przy 4 graczach? chyba nie interpretujesz błędnie zasad (jak do niedawna ja_n i nataniel - vide: komentarze pod recenzjš gry San Marco - w tym serwisie)
ostatnio grałem na 4 graczy i żadnych minusów nie widzę

[Nataniel]

Ale ja wcale zle nie gralem, tylko ja_n I dla mnie gra w 4 osoby jest nadal kiepska, poniewaz czesto moze sie zdarzyc, ze jedna para graczy dostanie "tanio" dobre karty (doże, zdrady i wygnania przy malej liczbie punktow karnych) a druga dostanie "drogo" karty gorsze. W ten sposob jakbys nie podzielil - jedna para bedzie miala lepiej, druga gorzej - co prawda tylko przez jedna runde, ale to moze byc decydujace. Komus sie powiedzie, kilka razy bedzie w szczesliwszej parze i ma wygrana w kieszeni.

[maluman]

Nie chcę uciekać od głównego tematu wątku, żeby się teraz rozpętała dyskusja o San Marco. Ja niestety we 4 osoby jeszcze nie grałem a posiłkuję się opisami osób, które grały. Jedna z nich powiedziała mi, że nawet grając według poprawnych reguł gra we 4 osoby nie jest tak wciągająca jak we 3. To jej opinia, ja tego jeszcze nie zweryfikowałem, a kierując się intuicją stwierdzam, że rzeczywiście możesz mieć rację.

Przy okazji chciałbym podać wariant z BGG do zbalansowania dla tych, którzy uważają, że dla 4 graczy jest większa losowość (jeden rozdający może wyciągnąć o wiele lepsze karty od drugiego):
http://www.boardgamegeek.com/thread/73162
w skrócie: Zamiast brania 5 kart akcji i 3 kart limitowych przez każdego rozdającego, należy wziąć 10 kart akcji i 6 kart limitowych i położyć odkryte na stole. Następnie decydujący po kolei dobierają po 1 dowolnej karcie - tak, aby w końcu mieć 5 kart akcji i 3 limitowe każdy - w ten sposób powstają dwa stosy dla ich decydujących.

Pozdrawiam i proszę już o wypowiedzi na główny temat wątku, m.

[Pancho]

Oczywiście St. Petersburg. Od dwóch do czterech graczy gra się bardzo dobrze i bez problemowo.

Neuroshima Hex. Fajnie dla dwóch i czterech. Trzech nie próbowałem.

Power Grid. Podobnie. Ciekawiej mi się grało w czterech graczy, ale w dwie osoby też jest nieźle.

Cytadela. Grałem w 2, 3, 4, 5 i 6 osób. Za każdy razem super. Ale rozgrywka potrafi być czasami bardzo wkurzająca i ludzie się na siebie denerwują A czym więcej osób tym więcej nerwów

Osadnicy z Catanu. 3 i 4 osoby bardzo dobrze. 2 może być.

To tyle co przychodzi mi teraz do głowy.

[cezner]

No to ja jeszcze napiszę, że bardzo dobrze mi się grało w Caylusa w 2 osoby. Tak samo dobrze jak w 3 osoby.
Nie najgorzej grało się w 2 osoby w Puerto Rico. Bardzo dobrze w 3 osoby, przy 4 zaczyna brakować budynków choć to mozę być akurat plus , w 5 osób nie grałem.

[Dudman]

Ostatnio bardzo dobrze gralo mi sie w Power Grida w 2 osoby, Caylus tez jest grywalny we 2.

[Markus]

Nie najgorzej grało się w 2 osoby w Puerto Rico. Bardzo dobrze w 3 osoby, przy 4 zaczyna brakować budynków choć to mozę być akurat plus , w 5 osób nie grałem.

ale o to wlasnie chodzi zeby brakowało budynków i towarów ( cały czas kombinujesz aby to tobie ich nie zabrakło ) wiec PUERTO RICO w 3 ,4 ,5 osób gra się świetnie ( 2 osoby tak sobie )

CYTADELA w przy każdej liczbie osób jest bardzo dobra

[Filippos]

A dlaczego nikt nie wspomina o Carcassonne
To jest gra idealna dla dwóch osób, bardzo dobra na trzy, a z dodatkiem (dodatkami) również świetna na cztery, pięć i sześć.
Koniecznie dodałbym również Elfenland, który sprawdza nam się świetnie na dwie osoby jak i na więcej. Choć trzeba przyznać, że przy grze w dwie osoby czesto decydują niuanse. Gra wtedy mało wybacza, czesto jeden błąd decyduje o porażce.
A wspomniane San Marco dopiero będziemy testować

[Earl_MW]

O, taki ładny temat z zaświatów wraca

Powiem krótko: Goa. Niezależnie od tego, w ile osób się zagra, Goa kopie dupsko i miażdży system

Earl

[Fatzo]

Thurn und Taxis

W dwie osoby gra się nawet fajniej niż w 4 - karty się wolniej zmieniają, można coś zaplanować.
No i co jest najlepsze - różnica w końcowych wynikach to jeden, dwa punkty. Do samego końca nie wiadomo kto wygra.


--
Pozdrawiam
Rafał

[Geko]

Thurn und Taxis
Przez Pustynię
Elasund
Carcassonne
Yspahan
Caylus Magna Carta

[Neurocide]

Doskonale skalowalny jest tez Samurai. Każdy wariant 2-3-4 to odpowiednie wikesza lub mniejsza mapa.

[kwiatosz]

Tygrys i Eufrat, Hazienda też dosyć dobrze, Elasund, Attika, Timbuktu, Caylus, to tak z pamięci. Sporo tego wbrew pozorom

[Muttah]

gry typu Attika i tygrys imho pełnię możliwości rozwijają przy 3 i 4 graczach.

Z kolei jeśli bym miał coś polecić, to nieśmiertelny Vortex Na 2 jest genialny, na trzech może być trochę niesprawiedliwie (ale można zagrać i jest fajnie), natomiast we 4 to już jest total wypas i mało jest lepszych gier niż vortex na 4.

Kolejna gra to Doom - na dwóch gra się bardzo fajnie - prosty i klarowny podział stron, marines nie rywalizują o sprzęt itd. Grałem w 2, 3 i 4 i za każdym razem było bardzo fajnie.

Podobnie Arkham Horror - 2 graczy może wziąć po 2 postacie, w 3 graczy już każdy może sam itd. Tu nie ma problemu, można grać nawet samemu jeśli bardzo się chce.

Fury of Dracula - co prawda nie grałem na 2 (imho bez uzgadniania strategii między łowcami gra traci połowę uroku) ale już od 3-5 jest konkret, choć tu oczywiście najfajniej gra się w 4 lub 5.

Ale i tak najlepiej skalującą się grą będzie Tide of Iron Standardowo dla 2, jednak bardzo dobre reguły dla 3-4 (szczególnie 4, wiadomo) powodują, że gra zapowiada się jako wymarzony patent na teamplay 2 vs 2. Już wkrótce teścik....

[khaox]

to ja tez z pamieci cos dorzuce:

- Eiszeit (mammoth hunters) zamiast san marco - 3-5 osob, wariant dla 2 jest genialny (silnie strategiczny). O dziwo nawet jest klimat z bieganiem po planszy za mamutami

- Guatemala cafe - mi sie podoba, niestety zakres 2-4 osob (dostepna teraz w rebelu). Minusem jest waga gry, ale za to dostajesz pudelko wypakowane drewnen, ze bez utrzesienia sie nie domknie

[bogas]

1. GOA !!!!
2. Thurn und Taxis
3. Caylus
4. St. Petersburg
5. Torres
6. Yspahan
7. La Citta
8. Pillars of the Earth

Wszystkie powyższe sprawdzone i daję sobie łeb uciąć, że bardzo dobrze gra się zarówno w 2 jak i w więcej osób.

[folko]

dodam jeszcze:

Samurai
Ingenious

obie pana Knizi, jedne z najlepiej skalujących się gier

[Filip z Lublina]

odkopię wątek:)
szukam dobrze skalującej się gry na 2-5 a może nawet na 2-6 graczy.

[Odi]

Oczywiście Hansa (2-4 os)

[Filip z Lublina]

mało Odi, mało;P
takie już mam. szukam od 2 do 5 co najmniej:)

[Odi]

aj - przeczytałem poczatek wątku, a to było jakieś archeo

2-5 - może LNOE?
Albo historyczny Hannibal Barkas

[Filip z Lublina]

bliżej euro raczej...

[FormatC]

Agricola?

[Perpetka]

Filary Ziemi z dodatkiem, ale za 2 i 6 ręki sobie nie dam uciąć, bo nie próbowaliśmy (na 6 będę mogła prawdopodobnie zrecenzować po weekendzie).

Z oczywistych: Agricola (bóg skalowania i replayability), Race for the Galaxy z dodatkiem (obie 1-5)