Wyjątkiem mogą być gry z Afryki Północnej - "Szczury Pustyni" były niezłe (obecnie chyba pod nazwą "Afrika Korps") 
) zrobił cały front wschodni w 1914; powstała też oczywiście w ramach tego projektu mapa z Galicją. Jednak skala operacyjna nie ukazywała całej złożoności bitwy stoczonej w okolicach Kraśnika, więc Sławek zrobił po prostu nową grę Nie grałem niestety, ale jeśli chodzi o mechanikę są tam nowe, ciekawe rozwiązania. 
(conajmmniej kilkanaście projektów).Wydaje mi się jednak, że główną przyczyną było to, że nagle urząd miasta w Kraśniku nabrał za sprawą jednego z jego pracowników chęci wyłożenia pieniędzy na produkcję gry, jako materiału promocyjnego dla lokalnego samorządu. Z kolei gra nie mogła być taka sama jak "Tannenberg 1914", bo wówczas autor tamtego mógłby mieć słuszne pretensje. Resztę uzasadnień potraktowałbym w charakterze działań promocyjnychWitold Janik pisze:Z tego co wiem, historia powstania "Kraśnika" jest mniej-więcej taka: Zulu (Sławomir Łukasik, występujący na tym forum pod pseudonimem Zulu Frh. von Auffenberg) jako jeden z fanów "Tannenbergu 1914" starego Dragona (i ja, i ja też!
. . Ostatnio jakby mniej, bo mniej wydają, poza tym wydawnictwo jest dość wrażliwe na krytykę i faktem jest, że w zasadzie mało wychodzi rzeczy zupełnie nowych. Pojawiają się w większości kolejne gry na tych samych zasadach (prawie), od kilkunastu lat. Z kolei jak pojawi się coś nowego to na ogół jest mocno niedopracowane (vide wszystko ze średniowiecza i epoki napoleońskiej, w tym wspominane tutaj Kosowe Pole Zeki, którego znam i skądinąd cenię, ale zasady tej gry niestety nie on robił).Witaj.steady pisze:To zapytam jeszcze może: jak długo się w to gra? Czy jest tylko jeden scenariusz opisujący całe starcie, czy są też inne możliwości gry?
Wejdź na http://www.taktykaistrategia.pl i sprawdź u źródłaStaś pisze:Witajcie!
Ślę do Was zapytania w sprawie serii gier o tematyce II WŚ wydawanej przez TiS. Czy ktoś z was mógłby przybliżyć mi choćby w małej części jej mechanikę, opisać zalety/wady (niestety znalazłem tylko strzępy informacji na ten temat)? Czyli w skrócie - warto, czy nie ?
Przepraszam za brak reakcji, ale nie zaglądałem ostatnio. Cóż, zależy od scenariusza. Ale typowo szkoleniowych, o czasie gry podobnym jak czas gry w lżejszych grach, dominujących na tym forum, jest niewiele. Ze starszych (i dobrze opracowanych) przychodzi mi do głowy pierwszy scenariusz z "Bastogne" (Dragon Hobby nr 1/99). Co do innych, być może panowie coś jeszcze polecą.steady pisze:To zapytam jeszcze może: jak długo się w to gra? Czy jest tylko jeden scenariusz opisujący całe starcie, czy są też inne możliwości gry?
Ta wypowiedź ma się nijak do faktów.Raleen pisze:Wydaje mi się jednak, że główną przyczyną było to, że nagle urząd miasta w Kraśniku nabrał za sprawą jednego z jego pracowników chęci wyłożenia pieniędzy na produkcję gry, jako materiału promocyjnego dla lokalnego samorządu.
. Kraśnik zapowiada się smakowicie, ale czas rozgrywki to może być za dużo - ciężko będzie wykroić 10 godzin nawet w weekend, szczególnie do gry hex and counter, na które zwykle nikt z mojej ekipy nie ma ochoty. Ale może na Polach Chwały ).Z całej tej wypowiedzi wynika, że gra by nie powstała, gdyby nie zamówienie z UM w Kraśniku, którego by też nie było, gdyby nie ów tajemniczy wielbiciel Sławka Łukasik i Wydawnictwa TiS, pracujący dla tegoż UM. Słowem najpierw miałoby być tak, że wpłynęło zamówienie, a potem miałaby powstać gra.Wydaje mi się jednak, że główną przyczyną było to, że nagle urząd miasta w Kraśniku nabrał za sprawą jednego z jego pracowników chęci wyłożenia pieniędzy na produkcję gry, jako materiału promocyjnego dla lokalnego samorządu. Z kolei gra nie mogła być taka sama jak "Tannenberg 1914", bo wówczas autor tamtego mógłby mieć słuszne pretensje. Resztę uzasadnień potraktowałbym w charakterze działań promocyjnych
to jawna próba kpiny z dyskutantów. Stwierdzeniem faktu byłoby napisanie, że w kosztach produkcji gry partycypował Urząd Miasta Kraśnika, co byłoby także krótka i pobieżną wypowiedzią. Opis, i to fałszywy, powstawania gry nijak ma sie do takiego "stwierdzenia faktu".Moje stwierdzenie, że gra powstała we współpracy z magistratem miasta Kraśnika nie było zarzutem, a jedynie stwierdzeniem faktu. Każdy może go ocenić samodzielnie. Nie wnikałem zresztą, jak łatwo można wywnioskować z mojej krótkiej i w zasadzie pobieżnej wypowiedzi, w szczegóły. W tej sytuacji nie bardzo rozumiem skąd te emocje.
Faktycznie promocyjne. Jeden z tych autorów stwierdził kilka postów wyżej nie był zadowolony ze wspólpracy z Wydawnictwem a drugiemu współpraca z wydawnictwem nie przeszkada w wytykaniu wydawnictwu błędów w kolejnych grach. A Bartek naprawdę napisał baaaardzo duuuużo w temacie ...Resztę wypowiedzi traktuję jako promocyjne, wypowiadają się bowiem dwaj autorzy, z których jeden opracował, a drugi opracowuje grę dla wydawnictwa TiS
normalnieWejdź na http://www.taktykaistrategia.pl i sprawdź u źródła
Jeśli zależy Ci na czymś szybkim lub prostym, a przy tym nie macie dośwaidczenia w tebo typu grach, to polecam Ardeny 1944 albo Ostrołękę 1831. Szczególnie ta druga będzie dobra dla graczy poczatkujących, choć przyznam, że edycja instrukcji nie sprzyja czytelnikowisteady pisze:Oj, nie chciałem takiej burzy wywołać
Jest jednak errata na stronie wydawnictwa.Stwierdzenie dotyczące współpracy z magistratem jest w zasadzie równoznaczne ze stwierdzeniem, że urząd miasta partycypował w kosztach. Jeśli ktoś partycypuje w kosztach to współpracuje. Nawet inne formy współdziałania, nie wiążące się z ponoszeniem kosztów w praktyce wypowiedzi uznawane są za współpracę, wystarczy spojrzeć choćby na co poniektóre plakaty promujące różne wydarzenia, często na dole podawani są patroni medialni i inne instytucje. Określanie ich jako "współpracujących" jest normą. Ja choć nie wspieram finansowo imprezy "Pola chwały", ewidentnie współpracuję z jej głównym organizatorem. Tak więc co do kpin, to raczej z pańskiej strony.Archanioł pisze:to jawna próba kpiny z dyskutantów. Stwierdzeniem faktu byłoby napisanie, że w kosztach produkcji gry partycypował Urząd Miasta Kraśnika, co byłoby także krótka i pobieżną wypowiedzią. Opis, i to fałszywy, powstawania gry nijak ma sie do takiego "stwierdzenia faktu".
Rzeczywiście, tutaj jest niewiele, za to jak się poszuka dalej, można znaleźć ciekawsze tekstyArchanioł pisze:Faktycznie promocyjne. Jeden z tych autorów stwierdził kilka postów wyżej nie był zadowolony ze wspólpracy z Wydawnictwem a drugiemu współpraca z wydawnictwem nie przeszkada w wytykaniu wydawnictwu błędów w kolejnych grach. A Bartek naprawdę napisał baaaardzo duuuużo w temacie ...
.Poza tym, że w zdaniu pierwszym cytowana wypowiedź obarczona jest błędem logicznym (nie każda współpraca wiąże się z partycypowaniem w kosztach, co sam zresztą Kolega podkreslił w swojej wypowiedzi), to czego ma ona dotyczyć? Czy współpracował czy partycypował - wszystko jedno jesli ograniczałoby się do tego jednego zdania, bez "tworzenia" historii powstania gry.Stwierdzenie dotyczące współpracy z magistratem jest w zasadzie równoznaczne ze stwierdzeniem, że urząd miasta partycypował w kosztach. Jeśli ktoś partycypuje w kosztach to współpracuje. Nawet inne formy współdziałania, nie wiążące się z ponoszeniem kosztów w praktyce wypowiedzi uznawane są za współpracę, wystarczy spojrzeć choćby na co poniektóre plakaty promujące różne wydarzenia, często na dole podawani są patroni medialni i inne instytucje. Określanie ich jako "współpracujących" jest normą. Ja choć nie wspieram finansowo imprezy "Pola chwały", ewidentnie współpracuję z jej głównym organizatorem. Tak więc co do kpin, to raczej z pańskiej strony.
Nie ja jeden tak ją odebrałem, co raczej wyklucza nadinterpretację.Powyższe stanowi nadinterpretację mojej wypowiedzi. Nie pierwszą zresztą i nie ostatnią ze strony ww. pana.
Jakoś to koledze wcześniej umknęło.Przede wszystkim należy odróżniać samo powstanie gry od kwestii związanych z jej wydaniem. To tyle w kwestii rozwikływanie co też miałem na myśli.
System "Tannenbergu" był po prostu nieprzydatny dla tworzonej gry. Tyle i aż tyle. Prawo autorskie nic nie miało tu do rzeczy.Co do systemu "Tannenbergu 1914", nie jest możliwe jego bezpośrednie wykorzystywanie do takich gier, ale pośrednie wykorzystanie jego mechaniki owszem.
A jakiż to passus w kolegi wypowiedzi wskazywałby na konieczność korzystania z analogii?Kolega ma po prostu problemy z ujmowaniem pewnych rzeczy przez analogię.
Czy tak rzeczowa jak tak Hannibala Barkasa? Bo jeśli tak to szkoda na nią czasu.Natomiast co do tego czy się nie znam, można ocenić na podstawie lektury mojej recenzji gry "Tannenberg 1914":
Poza tym, że w zdaniu pierwszym cytowana wypowiedź obarczona jest błędem logicznym (nie każda współpraca wiąże się z partycypowaniem w kosztach, co sam zresztą Kolega podkreslił w swojej wypowiedzi), to czego ma ona dotyczyć? Czy współpracował czy partycypował - wszystko jedno jesli ograniczałoby się do tego jednego zdania, bez "tworzenia" historii powstania gry.
Cóż, ciekawe, że przez parę dni ten post tutaj wisiał i żaden z użytkowników tego forum, niezwiązanych z panów grupką jej tak nie odebrał.Nie ja jeden tak ją odebrałem, co raczej wyklucza nadinterpretację.
Warto być bardziej domyślnym i starać się ustalić adekwatny sens cudzej wypowiedzi, a nie na siłę szukać dziury w całym.Jakoś to koledze wcześniej umknęło.
O prawie autorskim pisałem w zupełnie innym kontekście, nawiązywałem do opracowanej wcześniej Galicji.System "Tannenbergu" był po prostu nieprzydatny dla tworzonej gry. Tyle i aż tyle. Prawo autorskie nic nie miało tu do rzeczy.
Zdrowy rozsądek, niezadekretowany wprost w żadnej ustawie niestety, stąd może kolega ma problem.A jakiż to passus w kolegi wypowiedzi wskazywałby na konieczność korzystania z analogii?
Owszem, na pewno bardziej rzeczowa niż wywody kolegi.Czy tak rzeczowa jak tak Hannibala Barkasa? Bo jeśli tak to szkoda na nią czasu.
.Niestety.scarneck pisze:O kurcze, znowu
Gdyby Ci się udało - a gra nawet w okrojonej wersji jest ciekawa i inna niż wcześniejsze gry wydawcy - proponuję jedna drobna zmianę w regułach:steady pisze:Oj, nie chciałem takiej burzy wywołać
To o czym piszesz Witku to jednak margines, więc gdybym mógł Cię prosić, nie przyprawiaj gęby całemu środowisku wargamingowemu. Jeśli o nas chodzi, mogę powiedzieć, że od czasu zniknięcia z Forum Strategie panów Zulu i Archanioła jest w zasadzie błogi spokój i nie ma żadnych awantur, mimo że trafiają różne nowe osoby itd. To zresztą nie moja opinia tylko osób z zewnątrz, często wcześniej zupełnie niezwiązanych z wargamingiem. To pokazuje przyczyny pewnych sytuacji. Naprawdę od długiego już czasu nie ma żadnych, nawet podobnych do tej dyskusji.Witold Janik pisze:Mój awatar powstał właśnie na podstawie doświadczeń z forami środowiska wargamerów. Niestety część strategów chęć prowadzenia wojen przenosi ją znad planszy także na inne płaszczyzny, był to jeden z powodów dlaczego przestałem odwiedzać obydwa fora (Strategie i GiS).
Nie chcę wiedzieć tego typu sporów na tym jakże miłym, przydatnym i jednoczącym graczy różnej proweniencji forum, dlatego stanowczo proszę bardzo administrację o wydzielenie postów nie odnoszących się do meritum sprawy, czy przywołanie dyskutantów do porządku w inny sposób
Serdecznie pozdrawiam.
WSZYSTKICH.
Nie idzie o krytyczny stosunek do produkcji TiS.Raleen pisze: Po prostu, mam, podobnie jak Ty - z tego co zauważyłem w jednym z Twoich postów na początku tego wątku, krytyczny stosunek do szeregu produkcji TiS i odmienne opinie na ten temat, a niektórzy nie potrafią sobie z tym poradzić. Obecnie chyba wyczerpaliśmy temat, przynajmniej ja nie widzę potrzeby kontynuowania go.
Pozdrawiam
Odkąd nie ma mnie na forum Strategie, nikt nie wycina mi postów bez uprzedniej informacji o tym fakcie.że od czasu zniknięcia z Forum Strategie panów Zulu i Archanioła jest w zasadzie błogi spokój i nie ma żadnych awantur, mimo że trafiają różne nowe osoby itd.
