Caylus - pytania i wątpliwości

[zephyr]

pudlo
w pierwszych turach faktycznie wbijanie się na drugie miejsce nie ma sensu bo i tak surowców starczy na 1 góra 2 fragmenty

co innego w środku i pod koniec rozgryki kiedy obaj gracze mają dużo surowców
załóżmy że A ma surowców na 6 domków a B na 7

jeśli B będzie drugi w zamku zawsze postawi o jedną chatkę więcej niż A i zgarnie przysługę
jeśli będzie pierwszy musi postawić absurdalne 6 żeby mieć pewność (inaczej A stawia jedną więcej), a jeśli postawi 6 to A stawia jedną i ma ogromną przewagę surowców na przyszłość... nie ma dobrej decyzji...

[skoti]

Wszystko zależy od tego jak grasz, i jak gra Twój przeciwnik.
Masz rację, że czasem watro zawalczyć o łaskę, ale czasem warto też przeczekać jedna turę.
To wszystko zależy od strategi jaką się obierze.
A w tej grze piękne jest to że nie ma jednej dobrej strategi, trzeba ją ciągle modyfikować, bo w każdej chwili ktoś może jednym ruchem Ci zniweczyć cały plan (nawet przypadkowo )

A to co Ty przedstawiłeś, to już kwestia strategii i wyliczeń, co się, kiedy opłaci. Ja tylko stwierdziłem że są sytuacje w których warto przeczekać turę żeby być pierwszym w zamku.

[zephyr]

Nie bardzo, jak się nie wstawisz to drugi gracz stawia jedną sekcję - za 3 kostki punkty + przysługa mało co się tak opłaca
Przeczekanie dużo nie dało, bo w następnej turze obaj zarabiacie surowce, no chyba że i tak nie mogłeś zmusić przeciwnika do większego zużycia surowców... tedy faktycznie nie ma sensu się pakować

Oczywiście, że w różnych sytuacjach się różnie opłaca (inaczej gra byłaby nudna), ale ignorowanie zamku na 2 graczy to strategia przegrywająca

[skoti]

Witam.
Chciałem się zapytać.
Jeśli powstanie taka sytuacja: czerwony postawił swojego robotnika na różowym budynku. A niebieski na polu turniejowym i w trakcie aktywacji budynku, wybierze budowę zielonego budynku jako łaskę królewską. Ten budynek postawi na różowym na którym stoi pionek czerwonego. Czy czerwony musi zdjąć swojego robotnika i nic za to nie dostaje?
Czy dobrze to interpretuję?

Pozdrawiam
Michał.

[Furan]

Zasada z opisu prawnika: if there is a worker in the building the player wants to tranform, the player pays immediately, but the lawyer's action will be delayed until the building has been activated.

Przy opisie łask-budowania jest napisane, że działają jak odpowiednie budynki opisane w fazie 5.
Czyli - można przerobić budynek różowy na którym ktoś stoi na budynek mieszkalny, ALE przebudowa następuje dopiero po aktywacji tego (różowego) budynku.

[meham]

dokładnie tak jest....najpierw gracz korzysta z funkcji budynku, potem robi się z niego hotel

Pozdro

Meham

[skoti]

Fakt, teraz już to widzę.
Moje niedopatrzenie.

Dzięki serdeczne

[staszek]

Odświeżę wątek Caylusowy-czy po podsumowaniu jednej fazy budowy zamku,można uznać,że ta faza budowy się zakończyła i w nagrodę wziąć łaskę z następnej kolumny(przykładowo przy przydzielaniu łaski za lochy wziąć 2 punkty zwycięstwa)

[JB]

Łaska, ktora daje 2 punkty zwyciestwa jest zaliczana do sekji lochow.
Pierwsze dwie kolumny mozna wybierac, kiedy budujemy lochy. Kolejne dwie (plus dwie poprzednie), kiedy stawiamy mury. Ostatnia (plus pozostale wczesniejsze) - przy budowie wiez.
Zmiana mozliwosci wyboru nastepuje po punktowaniu danej sekcji, wiec nie mozna np. w czasie punktowania lochow wybrac 3 punktow zwyciestwa (trzecia kolumna).

[staszek]

pomyliłem się chodziło mi oczywiście o trzy ounkty prestiżu.Dzięki za rozwianie wątpliwości

[zephyr]

nie można, na torze VPkowym jeszcze by uszło, ale kamienny budynek na podsumowaniu pierwszej fazy to byłaby masakra

[skoti]

Dodam tylko, że w instrukcji jest przykład (zamieszczony na str. 6, przy okazji objaśniania królewskich łask), który to wprost obrazuje i wyjaśnia.
Warto zajrzeć w te przykłady, bo są dość dobrze zrobione i mogą pomuc przy kilku niejasnościach.

[Hatori]

Mam bardzo głupie pytanie

Czy na samym początku gry w pierwszej turze każdy z graczy dostaje po dwa denary?

[katarzynka]

Mam bardzo głupie pytanie

Czy na samym początku gry w pierwszej turze każdy z graczy dostaje po dwa denary?

pierwszy gracz - 5 denarow, 2 i 3gracz - 6 denarow, 4 i 5 gracz - po 7 denarow.

[zephyr]

to pytanie nie jest głupie

tak, na początku pierwszej tury też pobiera się dochód
(czyli start to tak naprawdę 7,8,8,9,9)

[marek_c]

Witam.

Mam następujące pytanie.

Na które dokładnie budynki, poza różowymi, mogę kłaść budynki zielone. W instrukcji polskiej mowa jest o własnych budynkach rzemieślniczych, natomiast w angielskiej o "craft buildings". Które to dokładnie?

Inne pytanie: czy dobrze rozumiem, że na zielonym budynku nie można stanąć robotnikiem?

Pozdrawiam.

[yosz]

Na które dokładnie budynki, poza różowymi, mogę kłaść budynki zielone. W instrukcji polskiej mowa jest o własnych budynkach rzemieślniczych, natomiast w angielskiej o "craft buildings". Które to dokładnie?

Wszystkie Twoje czyli takie, które mają Twój znacznik, albo na budynkach neutralnych czyli różowych

Inne pytanie: czy dobrze rozumiem, że na zielonym budynku nie można stanąć robotnikiem?

Tak bo w tym budynku przy wejściu do niego nic nie dostajesz. On daje tylko większy dochód jego właścicielowi na początku rundy więc nie ma tam po co wchodzić.

[marek_c]

Dzięki, yosz.

[zephyr]

Wszystkie swoje za wyjątkiem samego prawnika. Prawnika nie można zabudować nawet z przywileju królewskiego.

[pan_satyros]

uf przebiłem sie przez instrukcje, następnie przez 9 stron forum dzięki temu większość wątp rozwiała się w trakcie lektury zostalo kilka drobnych pytań
1. odnośnie gry 2 osoby, gdy jedna osoba spasuje ile płacimy za umieszczenie robola w zamku, 2 denary ? Czy 3 ?
2.
Prawnik może zamienić różowe, brazowe bądź szare budynki na zielone ?(z tym ze braz i szare musza byc nasze)
3.nie ma ograniczeń (poza faktem wyboru odp budynku tzn murarza, i kosztami) co do budowy szarych budynkow przed budowaniem brazowych ?
4. Budynek niebieski zastępuje tylko zielony ?
5. Jeżeli w sekcji lochów nie bylo podliczania, stoją tam 2 budynki to można od razu budować w kolejnej ? Czy też wspominane wolne pola w sekcji mogą wystapic jedynie w sytacji gdy podlicz danej sekcji nast. zanim zostala ukonczona ?

[zephyr]

AD1 - 3denary (no chyba że 1 bo karczma albo na swoje)

AD2 - coś tak jakoś, możesz zamienić neutralny (różowy), bądź własny (drewniany albo kamienny, ale nie samego prawnika)
w praktyce pierw lecą różowe, bo własne dają punkty to szkoda wyrzucać, od czasu do czasu ktoś skasuje własny, albo bo skończyły się różowe a chce mieć zielony i nie ma wyjścia, albo bo chce wrócić budynek do puli i zbudować go jeszcze raz (ale tu trzeba uważać żeby ktoś go wcześniej nie zabrał)

AD3 - nie, ale jak się komuś za wcześnie da zbudować kamienny to jak nie jest głupi postawi dający surowce i ma duuużą przewagę, trzeba uważać żeby za wcześnie nie dać dostępu do kamiennych
uwaga zwłaszcza na na ostatni tor przysług (szczególnie przy mniejszej liczbie graczy), zwykle od razu po podsumowaniu pierwszej fazy ktoś kto w niego inwestował stawia się na przysłudze i za ubrania + żarcie stawia kamienny produkcyjny na pierwszym wolnym polu

AD4 - tak, ale IMO zła koncepcja
budynek niebieski stawia się na zielonym, to takie wymaganie wstępne; trzeba uważać na dostęp do prawnika jak się myśli o niebieskich (no i wczesny zielony jest bardzo przydatny)

AD5 - nie można zdecydować o budowaniu w kolejnej, buduje się w aktualnie budowanej sekcji, wolne miejsca zostają tylko jeśli podliczenie nastąpi przez nadzorcę i sekcja nie będzie wybudowana, budowanie w następnej (przyszłej) sekcji jest dozwolone tylko kiedy poprzednia się wypełniła w danej turze, ale chce się postawić następne fragmenty
(ciekawostka: jeśli zamek został ukończony, budowniczowie którzy się zgłosili, a nie ma co budować nie tracą pkt)
(ciekawostka2: punkty są przyznawane za to gdzie faktycznie fragmenty staną, spóźnialscy dostaną mniej punktów i domki będą się liczyć dopiero na następnym podsumowaniu)

[pan_satyros]

ad.1 wl w zasadach dla 2 o zamku nic nie jest napisane, jesli jednak traktowac go jako nie wlasną budowle to wtedy fakt 3 denary, nadal jednak nie jestem pewiem.
Co do reszty raczej nie mam już watpliwości.

[piechotak]

Jeżeli w grze na 2 osoby jeden z graczy spasuje, drugi płaci za postawienie robotnika 3 denary, nieważne czy do budynku, czy do zamku. Oczywiście w dalszym ciągu działa zasada, że 1 denara kosztuje postawienie robotnika do własnego budynku i jeżeli ma się robotnika w karczmie.

[pan_satyros]

Jeżeli w grze na 2 osoby jeden z graczy spasuje, drugi płaci za postawienie robotnika 3 denary, nieważne czy do budynku, czy do zamku. Oczywiście w dalszym ciągu działa zasada, że 1 denara kosztuje postawienie robotnika do własnego budynku i jeżeli ma się robotnika w karczmie.

dzięki, wszytko jasne, wieczorem zasiadamy do 1 rozgrywki

[Rhemor]

Dobry.
Mam pytanie dotyczące rozdawnictwa królewskich łask z powodu ukończenia budowy sekcji zamku. Wyjaśnię je na przykładzie, choć nie jestem pewien czy tak będzie lepiej .

Gracz A, pierwszy w kolejności ruchów w turze, zdobywa 2 królewskie łaski; Gracz B, drugi w kolejności, 1 królewską łaskę; Gracz C, trzeci w kolejności, 3 królewskie łaski. Czy:
a) każdy zgodnie z kolejnością ruchów w turze dostaje wszystkie przysługujące mu łaski na raz (więc po kolei: Gracz A 2, Gracz B 1, Gracz C 3)
b) każdy zgodnie z kolejnością ruchów w turze dostaje 1 królewską łaskę i tak to leci w kółko póki wszyscy nie dostaną tego, co im się należy (więc: Gracz A 1, Gracz B 1, Gracz C 1, Gracz A 1, Gracz C 2)?

Jak się pewnie domyślacie, taki z pozoru duperel może mieć rozstrzygające znaczenie jeśli np. dwóch lub więcej graczy czai się na określony budynek prestiżowy...