KeyForge (Richard Garfield)

[Atamán]

Ciężko sie przebić przez tyle stron. Kolega parę postów wcześniej pytał, ale nie uzyskał, więc powtórzę pytanie:
Który zestaw startowy polecacie? Granie domowe, bez turniejów, jeśli to ma jakieś znaczenie. Generalnie trudność gry tez nie ma znaczenia... Raczej "ogolnie ograni" ludzie...

Na start najbardziej polecam starter Zderzenie Światów (czyli fioletowy), ponieważ:
1. Ma wszystkie potrzebne żetony do gry, potem - jeśli gra się spodoba - to dodatkowe talie możecie kupować z dowolnych zestawów.
2. Nie ma przekombinowanych (wg mnie) mechanik z Masowej Mutacji.

[Chaaber]

Moim zdaniem Zderzenie Światów to chyba najgorszy set na rozpoczęcie swojej przygody z Keyforgem. Dodatek ma straszne problemy z balansem na korzyść Rzymozaurów. Masowa Mutacja bardzo wyrównuje te dysproporcje i domy wydają się równiejsze. Dochodzi kilka zasad, o których musicie pamiętać. Natomiast do domowego grania, myślę, że poza zderzeniem światów każdy z dodatków się nada. Największe szanse na trafienie dwóch równych sobie talii macie w Czasie Wstąpienia(niebieski dodatek). Talie wydają się ogólnie słabsze od reszty dodatków, ale jest dużo mniejsza przepaść między taliami słabymi, a mocnymi niż w reszcie dodatków.

[Dziami]

Jak widać zdania są podzielone Ale coś tam się dowiedziałem...

Myślę żeby kupić z kolegą dwie podstawki różne i wymienić się po talii. Jak się spodoba to uzupełni się po deku z każdej części...
Z tym balansem taka dziwna gra tak jak piszecie, a i wczesniej czytałem, ale z odpowiednim nastawieniem i świadomością może nie popsuje to zabawy.

Dzięki za podpowiadajki!!

[Markus]

W pierwszym i drugim secie (czerwony i niebieski) w deckach karty występowały zawzyczaj w pojedyńczych kopiach.
W Zderzeniu Światów i Masowej Mutacji mamy często wiele kopii jakiejś karty/kart więc można się na coś nastawić podczas rozgrywki.

[Andy]

To raczej są oryginały, nie kopie.

Chyba że ktoś proxuje.

[ArnhemHorror]

W pierwszym i drugim secie (czerwony i niebieski) w deckach karty występowały zawzyczaj w pojedyńczych kopiach.
W Zderzeniu Światów i Masowej Mutacji mamy często wiele kopii jakiejś karty/kart więc można się na coś nastawić podczas rozgrywki.

A skąd takie wnioski? Z ciekawości i nudów sprawdziłem swoje talie i policzyłem częstość występowania duplikatów w taliach w każdym dodatku, w kolejności ich wychodzenia:
1. CotA: 179 duplikatów w 32 taliach -> średnia 5.6
2. AoA: 158/28 = 5.6
3. WC: 83/14 = 5.9
4. MM: 116/22 = 5.3

Co prawda nie jest to jakaś ogromna próba, ale na jakieś 100 talii nie widzę dużych różnic.

Ad.1. Liczyłem karty, których jakaś już kopia występuje w talii, a więc przy dwóch egzemplarzach danej karty naliczałem jeden duplikat, przy trzech dwa duplikaty itd.
Ad.2. Egzemplarze kart z dodatkowymi ikonami w Mass Mutation („enhanced”), a więc różniące się nieznacznie od siebie liczyłem jako pełnoprawne duplikaty, a i tak średnia w przypadku tego dodatku wyszła najniższa.

[Markus]

Szczerze, to subiektywne odczucie (bez liczeniana) na podstawie moich i kolegi tali (około 60 sztk).
W zderzeniu światów i masowej mutacji zdecydowanie więcej kart występuje w 3 lub więcej kopiach (przynajmniej w moich dekach). I o to mi chodziło w poprzednim poście.
Co do duplikatów to widocznie zawiodło mnie "odczucie" albo algorytm wylosował nam talie o takim a nie innym składzie (mniej dubletów u mnie w czerwonych i niebieskich)

[ArnhemHorror]

No właśnie ja mam odmienne odczucia i to pamięć o jednej z moich (pierwszych) talii z trzema sztukami Bad Penny skłoniła mnie do sprawdzenia tej tezy. Jeśli chodzi o więcej niż dwie sztuki danej karty w talii, to pierwsze dwa sety wiodą u mnie prym...

[KamradziejTomal]

Hej mam pytanie. Zrobiłem szybką szukajkę na google, w tym temacie i w apce do talii ale nigdzie nie mogę znaleźć czegoś bardzo istotnego.

Czy istnieje gdzieś podsumowanie WSZYSTKICH mechanik/słów kluczowych akcji jakie się nagromadziły przez wszystkie edycje? Kupiłem starter z czasu wstąpienia gdzie naturalnie nie ma objaśnienia słów ze Zderzenia Światów czy Masowej Mutacji a mam też pojedyncze talie z tych dwóch ostatnich inp. nie miałem nigdzie objaśnienia słowa "Ochrona" ("Ward"), znalazłem sobie na googlu (angielski odpowiednik) ale niezbyt to wygodne googlać za każdym razem.

Przeglądałem też udostępnioną instrukcję z Masowej Mutacji i tam jest objaśnienie tylko najnowszych mechanik a nie ukrywam że chciałbym mieć "ściągawkę" ze wszystkimi mechanikami/słowami a o dziwo nic takiego nie mogę znaleźć nawet w oryginalnym języku (chociaż wiadomo wolałbym w PL). Jakieś sugestie?

[rattkin]

W starterach nie ma zasad gry. Zasady są zawsze w tym miejscu - https://www.fantasyflightgames.com/en/p ... /keyforge/ (dział Rules)

[Kisun]

Na stronie Rebela jest ta z instrukcja tyle, że w języku polskim. Np tu: https://www.rebel.pl/karcianki/keyforge ... 13379.html

[KamradziejTomal]

Super! Nie mogłem właśnie znaleźć czegoś takiego bo wszędzie były tylko te dwustronicowe fiflaki ze starterów. To jest dokładnie to czego potrzebowałem, bardzo dziękuję

[warlock]

Przyznam szczerze, że KeyForge okazał się absolutnym hitem w mojej ekipie współgraczy, w tej chwili mogę tłuc w niego non stop, na zmianę z Władcą Pierścieni LCG . Mam na liczniku 122 rozgrywki i KOCHAM to, czym ta gra jest i jaką niszę wśród kolekcjonerskich karcianek wypełnia. Nie mam ostatnio czasu na regularne budowanie talii do Warhammera Podbój czy Gry o Tron, a KeyForge nie wymaga poświęcania mu czasu poza samym graniem - interesuje mnie tylko to, co dzieje się podczas samej partii. Mechanicznie ta gra śmiga jak marzenie, zarządzanie ręką / aktywacja konkretnych domów to szalenie ciekawe decyzje do podjęcia. I uwielbiam to, że to na razie jedyna tego typu karcianka konfrontacyjna jaką znam, która łamie schemat "droższa karta = lepsza karta", bo tutaj karty w ogóle nie mają kosztu zagrania i twórcy nie muszą ich balansować pod tym względem, co jest FANTASTYCZNE. Niemal każdą kartę można sprytnie wykorzystać, wszystko zależy od kontekstu .

W życiu nie sądziłem, że tak mi ta gra siądzie . Czy wszystkie talie są sobie równe? Nie. Ale ja podchodzę do tej gry z zupełnie innym nastawieniem: "dajcie mi talię i zobaczę, co mogę z niej wycisnąć". I nawet jak przegram, to mam frajdę z poznawania nowych kart i zależności i nie muszę się martwić, że straciłem dużo czasu na zmontowanie mizernej talii. No po prostu miód.

I bonusowo, dwie chwalifocie kolekcji .

[vinnichi]

Czy rebel dalej ma w planach wydawanie kolejnych setów? Dopiero zaczynam zabawę i nie chciałbym zostać wyproszony już po pierwszym polonezie. Czy do tej pory wydania polskie i zagraniczne miały wspólną datę premierę?

[warlock]

To nie jest LCG, z którym musisz być na bieżąco . Nawet jak rebel porzuci tę serię, to możesz do końca życia grać na setach, które już zostały wydane .

[vinnichi]

Tak ale, jednak coś tam zmieniają i ulepszają (optymista) z każdym setem i ten nowy przewidziany na 2021 wygląda ciekawie. Oczywiście grać można tak z ciekawości dopytuje czy są jakieś głosy za lub przeciw kontynuacji

[warlock]

Niekoniecznie traktowałbym to jak ulepszenia . Poszczególne cykle mają inny feeling, który nie wszystkim musi odpowiadać . Jak ktoś kocha Marsa i to jego ulubiony dom, to niezbyt chętnie sięgnie po Masową Mutację i Zderzenie Światów, gdzie Marsa nie znajdzie .

[vinnichi]

No właśnie ale jest to dodatkowa opcja więc fajnie jak takich będzie jak najwięcej. Ale narazie pora otworzyć pierwszą własną unikatową talię!!!

[warlock]

Jest już preorder na nowy pakiet dodatków (Mroczny Przypływ), także na ten moment przyszłość KeyForge'a maluje się w jasnych barwach . https://www.rebel.pl/site/search?phrase ... ge+mroczny

[vinnichi]

Tak jest przypływ. Barwy raczej mrocznej ale jest

[warlock]

Grałem dziś z gościem, który ma złoty, pięciogwiazdkowy deck z ratingiem SAS 96 i rozjechałem go 3:0 swoją skromną talią SAS 68. Jak widać numerki to nie wszystko i warto solidnie ogrywać nawet pozornie słabsze talie, bo nigdy nie wiadomo jak to zagra w praktyce .

Spoiler:

[warlock]

Rebel ma świetną promocję na Keyforge'a - jeśli ktoś się zastanawia od czego zacząć, to tu jest idealny zestaw w super cenie . https://www.rebel.pl/promocje/pakiet-ke ... 02673.html

[BOLLO]

Rebel ma świetną promocję na Keyforge'a - jeśli ktoś się zastanawia od czego zacząć, to tu jest idealny zestaw w super cenie . https://www.rebel.pl/promocje/pakiet-ke ... 02673.html

Czy żeby grac talią Zew Archontów musze mieć do nich też dedykowany starter czy mogę użyć startera Czas wstąpienia?
Czyli kupując pakiet z Rebela za 59pln można grać tymi 4rema taliami?

[warlock]

Starter to talie + żetony i tak naprawdę kupujesz go dla żetonów (i kafli łańcuchów). Nie ma znaczenia jaki starter kupisz, wszystko jest kompatybilne ze wszystkim (nie polecam tylko startera z Zewu Archontów, bo to jedyny produkt, który oprócz dwóch losowych talii zawiera dodatkowe dwie talie IDENTYCZNE w każdym starterze i po prostu przepłacasz za coś co nie jest Ci potrzebne).

Tak, pakiet od rebela to wszystko czego potrzebujesz do tej gry . Możesz grać taliami z różnych cykli przeciwko sobie, nie ma żadnych ograniczeń.

[BOLLO]

to jeszcze jedno pytanie>
Czy każdy pakier startowy Czas Wstąpienia ma TAKIE SAME talie?