Zombicide: 2nd Edition / 2 Edycja (Raphaël Guiton, Jean-Baptiste Lullien, Nicolas Raoult)

[suibeom]

Spoiler:

Rozegrałem większość scenariuszy z 2 edycji i pozwolę sobie na własne podsumowanie. Przydługie, ale sporo osób szuka swojego pierwszego Zombicide’a, może ktoś skorzysta z moich doświadczeń. Nadmienię, że mam jedynie polską podstawkę, gram z festiwalem abominacji i wszystkie abominacje dopuszczam do gry.
Wprowadziłem dwie zmiany własne:
- mamy stałą kolejność aktywacji ocalałych, ale dopuszczamy odstępstwa
- losujemy (a nie decydujemy) gdzie idą zombie na rozstajnych drogach
W przypadku Czarnej Plagi (do której często będę się odnosił) dysponuję Wulfsburgiem i pakietem trzech abominacji. Osobiście uważam, że należy ostrożnie dobierać dodatki, łatwo przesłodzić i zaburzyć balans.

Porównanie:

1. Brak Nekromantów. Zasadnicza sprawa.
Niektórzy to sobie chwalą, a dla mnie to największy mankament. Pojawienie się Nekromanty ratuje źle zbalansowany scenariusz - a tych w drugiej edycji jest mnóstwo. Z Nekromantą pojawia się dodatkowa strefa namnażania i ryzyko, że zostanie na zawsze. Trzeba rzucać wszystko i gonić Nekromantę, emocje, niewiadoma, wyścig z czasem i zbrojne przebijanie się we wrogie rejony planszy. Tu nie ma takiego przymusu. Można sukcesywnie przetrząsać budynki i krok po kroku wybijać szwendaczy. Rutyna i monotonia.
Przyznam, że zacząłem eksperymentować z Pacjentem „0” jako Abominacją i Nekromantą w jednym.

2. Broń z krypty vs broń podrasowana.
W CP było tego za mało, po dołączeniu Wulfsburga jej ranga dodatkowo spadła, ale wejście do krypty było klimatyczne i wyjątkowe. Jak Gwiazdka. Tu mamy podrasowaną broń na pstrykniecie palcami. Na każdym kaflu i w samochodach. Wolałem po staremu.

3. Broń w ogóle. Druga edycja oferuje broń bardziej urozmaiconą i bardziej zróżnicowaną (myślę o parametrach) niż podstawka CP, ale mniej niż CP z Wulfsburgiem. Lubiłem bronie dostępne od pewnego poziomu, tu tego już nie ma.

4. Abominacje – w CP jest jedna, w 2ed. aż cztery, aczkolwiek niewiele się różnią i głupio się nazywają. Wg mnie nie oferują takiej gamy i zróżnicowania jak te z dodatku do CP.

5. Strefy mroku i namnażanie tylko w nich.
Same strefy są fajne, ale chyba wolałem namnażanie we wszystkich pomieszczeniach.

6. Brak czarów, zaklęć i pancerzy.
Z przyczyn oczywistych nie może być magii w 2ed., ale łatwo można było wprowadzić elektronikę, narzędzia, sprzęt medyczny itp. Brak tarcz i pancerzy przeszkadza. Wpływa nie na trudność, ale na asekuracyjną grę.

7. Drobne zmiany, które w moim odczuciu są nadmiernie eksponowane.
- otwieranie drzwi bez rzutu kością, ale za pomocą jednie trzech broni - to niewielka zmiana i wg mnie niekoniecznie „na plus”, w niektórych scenariuszach bardzo przeszkadza
- uproszczenia w rozkładaniu – drzwi, cele, skrzynie… oszczędność czasu znikoma, dłużej pisałem to zdanie
- nie ma podwójnego namnażania, jest zryw – może lepiej… a może nie
- jednoskładnikowy koktajl Mołotowa zamiast smoczej żółci i pochodni – jak wyżej
- samochody – ustawianie na nich figurek i jazda nimi jest wg mnie infantylna, a do tego stanowią zbyt śmiercionośny oręż
- towarzysze – to jest fajne, daje spore możliwości rozbudowy tła fabularnego scenariuszy

8. Ocalali – wolałem figurki ocalałych z CP, były chyba bardziej dopracowane i bardziej spójne. Ustawione w kręgu na planszy wyglądały jak wojownicy z dobytymi mieczami wyczekujący zewsząd niebezpieczeństwa. W 2ed. część Ocalałych stoi na luzie z bronią na ramieniu, a inni wywijają mieczami lub piłą w impetycznej szarży. I są pomarańczowi.
Tu mamy figurki dzieci. Mnie akurat trochę denerwują.
Czemu chłopczyk z różową maską króliczka potrafi zadać większe obrażenia w walce wręcz niż stukilowy Ned albo rozpędzona Wanda z piłą?

9. Wrażenia estetyczne – w CP wolałem mroczny klimat kafli i grafikę na kartach. Tu mamy bardziej komiksowe obrazki i piktografowe ikony. Denerwują mnie nazwy (typu „mamuśka”) czy specyficzny humor w instrukcjach. Za to w 2ed. figurki zombie są trochę ładniejsze i bardziej urozmaicone.

10. Podsumowanie – przy CP bawiłem się lepiej. Może dlatego, że była pierwsza, może dlatego, że mam dodatki, a może dlatego, że tu nie ma Nekromantów, a przez to gra wypłaszcza się i traci dynamikę. Wiele zasad uproszczono, ale chyba zbyt wiele.
W 2ed. jest łatwiej – wg mnie. Środek ciężkości walk przesuwa się na dystans, można z bezpiecznej odległości punktować przeciwników, pozostając względnie bezpiecznym.
Scenariusze są źle zbaansowane, rozegrałem ich 17 i tylko „Kanał” powtarzaliśmy parę razy. Zwykle wystarczy jedno podejście, ewentualne potknięcia zawdzięczamy nadmiernej brawurze po kilku łatwych zwycięstwach z rzędu. Bywało, że scenariusze określone jako trudne kończyliśmy w 11-12 minut. Rzadko zdarzały nam się epickie zmagania i uniknięcie porażki o włos, w Czarnej Pladze o emocje było nam łatwiej.
Nie podzielam powszechnych zachwytów w stosunku do najnowszej odsłony Zombicide’a. Dogram scenariusze do końca, pewnie sięgnę po dodatki, jednak liczyłem na więcej. Druga edycja to nadal Zombicide, lekki, przyjemny i w moim odczuciu najbliższy klimatom zombie. Nie krytykuję gry. Wybrałem ją, bo obok Czarnej Plagi przemawiała do mnie najbardziej. Najeźdźca podobno się nie udał, w Zielonej Hordzie zniechęca mnie balista, a "jedynka" się zestarzała.

Gdybym jednak miał komuś polecać wybór wersji, to radziłbym szukanie Czarnej Plagi na rynku wtórnym lub zakurzonych pudełek w kazamatach magazynów sklepowych.

dzięki za wpis, bo biłem się trochę z myślą o zakupie, zostaję jednak przy Najeźdźcy, który dla mojej dziewczyny i dla mnie jest wersją "naj".

[Gab]

Rozegrałem większość scenariuszy z 2 edycji i pozwolę sobie na własne podsumowanie.

Wiem, że o tym wspomniałeś ale Twoja mini recenzja wg mnie powinna być podstawka vs podstawka. Jeśli robimy porównanie BP+Wulfsburg+Abomination Pack vs Podstawka 2ed to tak oczywiście zestaw nr 1 wygrywa. Ale jeżeli takie samo porównanie zrobimy podstawka vs podstawka na gołe klaty to sorry ale BP nie ma czego szukać W takim starciu. Chociaż, jak to mówią o gustach się nie dyskutuje. Jedyny zarzut z którym się w pełni zgadzam to dzieciaki, które skillami są znacznie ponad dorosłych i też do cholery tego nie rozumiem co za jegomość to wymyślił.

[Szewa]

Spoiler:

Rozegrałem większość scenariuszy z 2 edycji i pozwolę sobie na własne podsumowanie. Przydługie, ale sporo osób szuka swojego pierwszego Zombicide’a, może ktoś skorzysta z moich doświadczeń. Nadmienię, że mam jedynie polską podstawkę, gram z festiwalem abominacji i wszystkie abominacje dopuszczam do gry.
Wprowadziłem dwie zmiany własne:
- mamy stałą kolejność aktywacji ocalałych, ale dopuszczamy odstępstwa
- losujemy (a nie decydujemy) gdzie idą zombie na rozstajnych drogach
W przypadku Czarnej Plagi (do której często będę się odnosił) dysponuję Wulfsburgiem i pakietem trzech abominacji. Osobiście uważam, że należy ostrożnie dobierać dodatki, łatwo przesłodzić i zaburzyć balans.

Porównanie:

1. Brak Nekromantów. Zasadnicza sprawa.
Niektórzy to sobie chwalą, a dla mnie to największy mankament. Pojawienie się Nekromanty ratuje źle zbalansowany scenariusz - a tych w drugiej edycji jest mnóstwo. Z Nekromantą pojawia się dodatkowa strefa namnażania i ryzyko, że zostanie na zawsze. Trzeba rzucać wszystko i gonić Nekromantę, emocje, niewiadoma, wyścig z czasem i zbrojne przebijanie się we wrogie rejony planszy. Tu nie ma takiego przymusu. Można sukcesywnie przetrząsać budynki i krok po kroku wybijać szwendaczy. Rutyna i monotonia.
Przyznam, że zacząłem eksperymentować z Pacjentem „0” jako Abominacją i Nekromantą w jednym.

2. Broń z krypty vs broń podrasowana.
W CP było tego za mało, po dołączeniu Wulfsburga jej ranga dodatkowo spadła, ale wejście do krypty było klimatyczne i wyjątkowe. Jak Gwiazdka. Tu mamy podrasowaną broń na pstrykniecie palcami. Na każdym kaflu i w samochodach. Wolałem po staremu.

3. Broń w ogóle. Druga edycja oferuje broń bardziej urozmaiconą i bardziej zróżnicowaną (myślę o parametrach) niż podstawka CP, ale mniej niż CP z Wulfsburgiem. Lubiłem bronie dostępne od pewnego poziomu, tu tego już nie ma.

4. Abominacje – w CP jest jedna, w 2ed. aż cztery, aczkolwiek niewiele się różnią i głupio się nazywają. Wg mnie nie oferują takiej gamy i zróżnicowania jak te z dodatku do CP.

5. Strefy mroku i namnażanie tylko w nich.
Same strefy są fajne, ale chyba wolałem namnażanie we wszystkich pomieszczeniach.

6. Brak czarów, zaklęć i pancerzy.
Z przyczyn oczywistych nie może być magii w 2ed., ale łatwo można było wprowadzić elektronikę, narzędzia, sprzęt medyczny itp. Brak tarcz i pancerzy przeszkadza. Wpływa nie na trudność, ale na asekuracyjną grę.

7. Drobne zmiany, które w moim odczuciu są nadmiernie eksponowane.
- otwieranie drzwi bez rzutu kością, ale za pomocą jednie trzech broni - to niewielka zmiana i wg mnie niekoniecznie „na plus”, w niektórych scenariuszach bardzo przeszkadza
- uproszczenia w rozkładaniu – drzwi, cele, skrzynie… oszczędność czasu znikoma, dłużej pisałem to zdanie
- nie ma podwójnego namnażania, jest zryw – może lepiej… a może nie
- jednoskładnikowy koktajl Mołotowa zamiast smoczej żółci i pochodni – jak wyżej
- samochody – ustawianie na nich figurek i jazda nimi jest wg mnie infantylna, a do tego stanowią zbyt śmiercionośny oręż
- towarzysze – to jest fajne, daje spore możliwości rozbudowy tła fabularnego scenariuszy

8. Ocalali – wolałem figurki ocalałych z CP, były chyba bardziej dopracowane i bardziej spójne. Ustawione w kręgu na planszy wyglądały jak wojownicy z dobytymi mieczami wyczekujący zewsząd niebezpieczeństwa. W 2ed. część Ocalałych stoi na luzie z bronią na ramieniu, a inni wywijają mieczami lub piłą w impetycznej szarży. I są pomarańczowi.
Tu mamy figurki dzieci. Mnie akurat trochę denerwują.
Czemu chłopczyk z różową maską króliczka potrafi zadać większe obrażenia w walce wręcz niż stukilowy Ned albo rozpędzona Wanda z piłą?

9. Wrażenia estetyczne – w CP wolałem mroczny klimat kafli i grafikę na kartach. Tu mamy bardziej komiksowe obrazki i piktografowe ikony. Denerwują mnie nazwy (typu „mamuśka”) czy specyficzny humor w instrukcjach. Za to w 2ed. figurki zombie są trochę ładniejsze i bardziej urozmaicone.

10. Podsumowanie – przy CP bawiłem się lepiej. Może dlatego, że była pierwsza, może dlatego, że mam dodatki, a może dlatego, że tu nie ma Nekromantów, a przez to gra wypłaszcza się i traci dynamikę. Wiele zasad uproszczono, ale chyba zbyt wiele.
W 2ed. jest łatwiej – wg mnie. Środek ciężkości walk przesuwa się na dystans, można z bezpiecznej odległości punktować przeciwników, pozostając względnie bezpiecznym.
Scenariusze są źle zbaansowane, rozegrałem ich 17 i tylko „Kanał” powtarzaliśmy parę razy. Zwykle wystarczy jedno podejście, ewentualne potknięcia zawdzięczamy nadmiernej brawurze po kilku łatwych zwycięstwach z rzędu. Bywało, że scenariusze określone jako trudne kończyliśmy w 11-12 minut. Rzadko zdarzały nam się epickie zmagania i uniknięcie porażki o włos, w Czarnej Pladze o emocje było nam łatwiej.
Nie podzielam powszechnych zachwytów w stosunku do najnowszej odsłony Zombicide’a. Dogram scenariusze do końca, pewnie sięgnę po dodatki, jednak liczyłem na więcej. Druga edycja to nadal Zombicide, lekki, przyjemny i w moim odczuciu najbliższy klimatom zombie. Nie krytykuję gry. Wybrałem ją, bo obok Czarnej Plagi przemawiała do mnie najbardziej. Najeźdźca podobno się nie udał, w Zielonej Hordzie zniechęca mnie balista, a "jedynka" się zestarzała.

Gdybym jednak miał komuś polecać wybór wersji, to radziłbym szukanie Czarnej Plagi na rynku wtórnym lub zakurzonych pudełek w kazamatach magazynów sklepowych.

dzięki za wpis, bo biłem się trochę z myślą o zakupie, zostaję jednak przy Najeźdźcy, który dla mojej dziewczyny i dla mnie jest wersją "naj".

Gab dobrze napisał, jak się robi porównanie CP+masa dodatków vs sama podstawka 2ed to nic dziwnego, że dochodzi do takich wniosków.
Porównując sam core BP vs 2ed:
- 1 abominacja vs 4 abominacje,
- 6 ocalałych vs 12 ocalałych,
- 10 misji vs 25 misje,
można tak pisać i pisać.

[KOSHI]

Pozwolę się częściowo nie zgodzić z Tobą Prus. I tak:

1)A ja wywalałem czasem nekro. Masz koniec misji, olałeś już jednego i kolejny skończy ci grę, a tu wchodzi nekro gdzieś na drugim końcu planszy i zamiast kończyć grę goń go... Dla mnie nekro byli upierdliwi i niepotrzebnie przedłużającym rozgrywkę złem, który potęgował już zdupiony podwójnym namnażaniem spawn. Plus taki, że dzięki nim można było przekładać strefy spawnu co się czasem przydawało.
2)Aż taka podrasowana w 3 edycji to ona nie jest. W porównaniu do łuku chaosu, wampirycznej kuszy i dobrych umiejętności to w BP dopiero robiło się sajgon. Na plus, że wymagała odpowiedniego lvl bo to byłoby już przegięcie. Wg. mnie pimp weapons są ok - coś pomiędzy zwykłą bronią a artefaktami / itemami w Wulfsburga. Z tą Gwiazdką to żeś pojechał... Inferno robiło robotę, zwłaszcza z dobrym magiem, ale Orkiszowa kusza była taka se. Przy Lava burst z GH to były fajerwerki w porównaniu z dynamitem.
3)True story bro
4)W Abo Pack były lepsze, ale jak dorzucisz Berserk i Toxic z 1 to nie będzie tak nudno. Ablo to chyba A-bomb abo, Berserk abo podobne do trolla lub wilczej. Wg. mnie podobnie. Zawsze można przypisać samemu ciekawe umiejętności abominacji a skoro są 4 to jest pole do popisu. Mnie to słabi ten krokodajl, ufok i jakiś klaun. Nie wiem jakie cechy mają ale pasują jak pięść do nosa...
5)A ja nie. Czasem, w dużych budynkach, tworzyły się takie hordy, że dramat. Zwłaszcza na wysokim lvl. Poza tym w strefa mroku można używać zasad mroku. Daje to trochę utrudnienia.
6)A tu mamy nieuchwytne dzieci, umiejętność medyk... Coś za coś. Mi nie robi różnicy.
7)Towarzysze ok, z autami nie grałem, ale ktoś pisał że przegięcie. 7 razy podchodzisz do otwarcia jednych drzwi bo kostki były wredne. No proszę Cię... Reszta kosmetyka. Dla mnie in plus.
8)Mi się zombie z 2 edycji oprócz abo nie podobają. Bohaterowie ok. Też macie że biegacze i grubasy są z ciemniejszego plastiku?
9)Estetycznie BP dużo lepsza.

Dzieci są zmutowane w tej grze... Serio też nie wiem co autor miał na myśli... Co do scenariuszy to w BP też szału nie było. 1 scenariusz - zabij nekro i abo. Przerzucam talie i abo nie wychodzi. Dopiero pod koniec 2 wpada bo tak nie fartownie się talia ułożyła. Serio, to miał być najłatwiejszy scenariusz gdzie mielesz prawie 2 razy talie bo brakło szczęścia? Wg. mnie Zombicide to prosta gra i 2 edycja poszła w kierunku tej prostoty. Mi to pasuje aczkolwiek BP była bardziej klimatyczna ale wg. mnie toporniejsza. Co kto lubi. Kolega wybrał Najeźdźcę a ja bym nie tknął. Dla mnie za mało cukru w cukrze, czytaj zombi w zombi. Gdyby to było w klimacie Dooma to owszem ale tak... Nieeee.

[Blue]

Też macie że biegacze i grubasy są z ciemniejszego plastiku?

Tak, to jest chyba celowe żeby łatwiej rozróżniać to co jest na planszy .

Zagrałem na ten moment samouczek. Abo się da jakoś inaczej załatwić niż mołotowem? Czy w zasadzie pozostaje się na łasce i niełasce stosu z przedmiotami? Pod koniec abo razem z obstawą ledwo się mieścili na swoim polu na planszy . Zostaje ofc jeszcze sterowanie hałasem, ale generalnie bez molotowa moze byc nieciekawie.

Nigdy w Zombicide nie grałem, na razie spoko jako taka luźna gierka, zobaczymy jak po paru scenariuszach będzie .

[KOSHI]

Pewnie w KS były postacie z umiejkami +1 do obrażeń albo jakieś harde przedmioty... Tu sam koktajl tylko.

[Zmij]

Wg mnie masz mieszane odczucia w stosunku do 2nd bo zakosztowales jedynie podstawki a zombicide błyszczy dopiero jak się w niego trochę zainwestujesz ALE nawet tylko z podstawką da się troszkę grę podrasować, oprócz zasad z których już korzystasz to usunalbym proste karty namnażania, z tego co pamiętam 1-18 (jest to gdzieś w instrukcji które dokładnie) to powinno już troszkę podnieść poziom trudności. Druga rzecz to można grać wg zasad z dużych dodatków odnośnie dnia i nocy, potrzebujesz jedynie jakiś licznik czasu, żeby oznaczać która jest godzina i żeton zapalonej latarki. Zasady można odnaleźć na stronie KS w instrukcji do dodatków. Zobaczysz, gra stanie się trochę inna i bardziej wymagająca bo przeżyć noc nie jest już tak prosto, latarka powoduje że zombie które ją widzą dostają dodatkowa aktywację więc w noc walka nastawiona jest praktycznie cały czas na bronie wręcz.
Dorzucając duży dodatek (preferowany fort Hendrix) dostajesz znacznie więcej niż w przypadku Wolf z cp, 2 nowe mechaniki(all out Dice i dzień i noc), nowy typ zombich, kampanię, kilku bohaterow tak więc gra stanie się już znacząco lepsza. Nie mówiąc już jeżeli jesteś w stanie dorzucić coś z pierwsze edycji, gra wtedy staje się doskonala wg mnie ale wymaga to inwestycji. Z natury 2nd jest dość prosty bo zmiany w zasadach tak wpłynęły na grę więc jako weteran zombicide postanowilem stworzyć zestaw który będzie wymagający i dający dużo emocji
U mnie wygląda to następująco (kosztowo nie było tak źle bo wszystko z pierwszej edycji miałem)
Deck namnażania to najtrudniejsze karty podstawowych zombich z fort Hendrix z żołnierzami oraz najtrudniejsze toxic, Berserk, ppsy. Stosunek kart abo do reszty taki jak w podstawce. Deck abo zawiera wszystkie abo z KS, podstawki, toxic i Berserk. Pimp deck wzbogacony o KS i co jest fajne jest też pimpabo w tym decku
Przedmioty z fort Hendrix z alloutem. Bohaterzy wybierani losowo. Gramy z kumplami zawsze wieczorem więc zaczynamy grę po zmroku na zegarze i powiem Ci że jest ciężko, cały czas czujesz zagrozenie i niekiedy trzeba nieźle planować żeby przeżyć, najgorzej jak się toxic w nocy trafi (toxic jak go ściągniesz na tym samym polu to ochlapuje kwasem i Cię rani), trzeba kombinować z latarka, zdejmować zombich we właściwej kolejnosci a zombie przez latarkę dostają dodatkowa aktywację, walisz z broni alloutem żeby pozbyć się zagrożeń i tak cały czas, jest wymagająca ale gra daje mi mega satysfakcję w takim kształcie i nie żałuje wogole ani złotówki wydanej na ten zestaw. W sumie sprzedałem KS Black plague i green hordę ażeby sfinansować ten zestaw i ani przez chwilę nie żałowałem.

[lukkk]

Ktoś wspomniał tutaj o włoskim upgrade packu. Na jakiej stronie można to kupić?

[Prus]

Dziękuję wszystkim, którzy odnieśli się do mojej wypowiedzi i podjęli dyskusję.
Czy powinno się porównywać wyłącznie podstawki? Pewnie tak i w paru miejscach odnoszę się też do podstawki CP. Ale fakt, częściej piszę o rozszerzonym zestawie. Inna rzecz, że w 2ed. Czekam na dodatki w języku ojczystym, a tu chyba tylko Danny Trejo na rynku wtórnym.
Na pewno gra w podstawkę CP dała mi więcej frajdy niż w 2ed. Ale muszę uczciwie przyznać, że to był mój pierwszy kontakt z serią.

...Też macie że biegacze i grubasy są z ciemniejszego plastiku?...

Celowy zabieg. Podobno w Zielonej Hordzie był z tym problem. Tu mamy szwendacza w mundurze strażaka, którego łatwo wziąć za spaślaka i paru szwendaczy lekko rozbieganych. Byłoby łatwo o pomyłkę.

Pozwolę się częściowo nie zgodzić z Tobą Prus. I tak:

1)A ja wywalałem czasem nekro. Masz koniec misji, olałeś już jednego i kolejny skończy ci grę, a tu wchodzi nekro gdzieś na drugim końcu planszy i zamiast kończyć grę goń go...

I to właśnie dla mnie było fajne. A jeszcze bardziej lubiłem pojawienie się Nekromanty na początku. Wyłaził w innym końcu planszy i szybko zbierał się do ucieczki. Wszyscy rzucali przeszukiwania i mimo marnej broni przebijali się przez budynek pełen zombie. Czasem się udało, czasem nie, a wtedy za sprawą nowej strefy namnażania gra stawała się znacznie trudniejsza. Tu w większości scenariuszy miałem trzy strefy namnażania. Łatwo nad tym zapanować. Kart abominacji też jest mało.

...
Zagrałem na ten moment samouczek. Abo się da jakoś inaczej załatwić niż mołotowem? Czy w zasadzie pozostaje się na łasce i niełasce stosu z przedmiotami? Pod koniec abo razem z obstawą ledwo się mieścili na swoim polu na planszy . Zostaje ofc jeszcze sterowanie hałasem, ale generalnie bez molotowa moze byc nieciekawie.
...

Przy pierwszym kontakcie z Czarna Plagą też mnie to bolało. Nawet grałem z zabijaniem Abominacji "na raty". Ale można przywyknąć, szybko okazało się, że oryginalne zasady jednak nie są takie złe.

...
Wg mnie masz mieszane odczucia w stosunku do 2nd bo zakosztowales jedynie podstawki a zombicide błyszczy dopiero jak się w niego trochę zainwestujesz ALE nawet tylko z podstawką da się troszkę grę podrasować, oprócz zasad z których już korzystasz to usunalbym proste karty namnażania, z tego co pamiętam 1-18 (jest to gdzieś w instrukcji które dokładnie) to powinno już troszkę podnieść poziom trudności. Druga rzecz to można grać wg zasad z dużych dodatków odnośnie dnia i nocy, potrzebujesz jedynie jakiś licznik czasu, żeby oznaczać która jest godzina i żeton zapalonej latarki. Zasady można odnaleźć na stronie KS w instrukcji do dodatków. Zobaczysz, gra stanie się trochę inna i bardziej wymagająca bo przeżyć noc nie jest już tak prosto, latarka powoduje że zombie które ją widzą dostają dodatkowa aktywację więc w noc walka nastawiona jest praktycznie cały czas na bronie wręcz...

Przyglądałem się kartom 1-18. Część z nich jest rzeczywiście słaba, ale zdawało mi się, że większość nie odbiega od wyższych numerów. Może zerknę jeszcze raz. Z nocą i dniem chyba rzeczywiście popróbuję. Odnośnie dodatków czekam na Fort Hendrix po polsku. Ale pewnie jeszcze trochę poczekam.

[Blue]

Ktoś wspomniał tutaj o włoskim upgrade packu. Na jakiej stronie można to kupić?

Ebay.

[KOSHI]

Ja na e-bay wyrwał po angielsku z Kanady. Kosztowało mnie to około 24 dolanów. 9 fix, 16 wysyłka. Nie wiem czy to dużo czy mało ale jak miałem okazję to wziąłem.

https://www.philibertnet.com/en/cool-mi ... 11480.html

Po francusku.

[Blue]

Ja na e-bay wyrwał po angielsku z Kanady. Kosztowało mnie to około 24 dolanów. 9 fix, 16 wysyłka.

Ja niestety w tego typu cenach to widziałem tylko preordery i pytałem sklepów o co chodzi to one faktycznie tego nie mają i nie wiedzą kiedy dostaną. Zresztą i tak abo najlepiej wrzucić w koszulki z karteczkami, skoro podstawkę mam PL, a reszte po wizerunkach sie ogarnie.

[KOSHI]

Z ciekawości spojrzałem w tą moją ofertę co kupiłem na dużym ekranie i to jest faktycznie preorder. Dostawa między 13 a 20 lipca. Lol. Jakoś na komórce tego nie widziałem albo nie skojarzyłem. To ciekawe kiedy to faktycznie spłynie...

[Blue]

Jak dostaniesz wtedy to jeszcze luz, ja pisałem do sklepow z Kanady i Danii jeden i drugi mi odpisał, że nie wiedza kiedy dostaną, to się pogodziłem z tym espaniolem. Na YT jest filmik gdzie widac po angielsku wszystkie opisy abo/companionów z tego packa, wiec przetłumaczenie na pl nie będzie problemem.

https://www.youtube.com/watch?v=cFYj0wRu1S4

[Gab]

Mi udało się kupić wersję angielską na ebay za 14 euro+ wysyłka. Jak już wspomniałem nie mam pierwszej edycji ale coś się może w międzyczasie trafi

[dispe]

Dzieci są zmutowane w tej grze... Serio też nie wiem co autor miał na myśli...

Przypominam, że mają jedno życie mniej na starcie. Ja bardzo lubię grać parami dziecko-dorosły i uważam to za fajne urozmaicenie.

[RUNner]

Czyli jak to jest z tą podstawką 2ed? Da się pograć, czy musowo trzeba kombinować z jakimiś dodatkami? Czy podstawka nie zapewnia odpowiedniego poziomu regrywalności?

[Blue]

Zależy co kto uważa i czego potrzebuje. Sama gra jak to ameri jest dość losowa w wydarzeniach na planszy, wiec regrywalności jest sporo. Jest 25 scenariuszy, w których losowo wychodzą zombiaki i losowo wychodzą przedmioty z przeszukiwania, co powoduje dość spory zakres sytuacji na planszy. Tutaj koledzy głównie narzekali nie tyle na regrywalność, co na poziom trudności chyba, co znów rozwiązuje parę rzeczy które można w miarę łatwo dodać - albo są warianty już w samej instrukcji, albo dokupienie np tego upgrade packa + jak komuś nie przeszkadza to zrobienie proxy już doda Ci tyle typów zombie, że raczej nie będziesz ich na raz wprowadzał żeby za dużego chaosu nie zrobić .

[Zmij]

Czyli jak to jest z tą podstawką 2ed? Da się pograć, czy musowo trzeba kombinować z jakimiś dodatkami? Czy podstawka nie zapewnia odpowiedniego poziomu regrywalności?

Pewnie ze da sie pograc ale nie nalezy oczekiwac od tej podstawki wiecej niz od ktorejkolwiek z poprzednich odslon choc na plus jest to ze 2nd ma wiecej misji i bohaterow niz ktorakolwiek z wczesniejszych. Co do regrywalnosci to bym sie nie martwil bo ta sama misja zagrana kilka razy bedzie za kazdym razem zupelnie inaczej wygladac w zaleznosci jaki zestaw bohaterow wybierzesz oraz jak sie ulozy deck namnazania i przedmiotow, jakie pimpy wylosujesz, czy zmodyfikujesz deck namnazania usuwajac najlatwiejsze karty, ile abo zdecydujesz sie naraz dopuscic w rozgrywce itp. Polecam sprobowac a jak poczujesz ze chcialbys od tej gry cos wiecej to mozna dorzucic jakis dodatek wg uznania i gra stanie sie jeszcze lepsza.
Rozumiem ze dyskusje ktore prowadzimy na temat mocno rozbudowanej wersji moga sprawiac wrazenie ze gra bez tego jest slaba ale zapewniam ze tak nie jest i milo spedzisz z nia czas czas.
Rozbudowana wersja poprostu zmienia gre w cos bardziej epickiego ale tez mocno rozniacego sie od podstawowej wersji, kto wie moze jak pograsz w podstawke to nabierzesz tez checi do jej modyfikacji i robudowy dla zwiekszenia wrazen:)

[RUNner]

Miałem już CP i tam kilka rzeczy mnie denerwowało, no i setting nie ten W 2 edycji wszystko mi pasuje, więc jak skończę malować figurki, to zabieram się do gry. Z dodatkami mam taki problem, że nie chcę się bawić w jakieś międzynarodowe akcje handlowe. Poczekam na Portal, może coś wydadzą po polsku?

[Zmij]

Miałem już CP i tam kilka rzeczy mnie denerwowało, no i setting nie ten W 2 edycji wszystko mi pasuje, więc jak skończę malować figurki, to zabieram się do gry. Z dodatkami mam taki problem, że nie chcę się bawić w jakieś międzynarodowe akcje handlowe. Poczekam na Portal, może coś wydadzą po polsku?

Jaknajbardziej rozumiem, setting fantasy tez mi nie pasowal:)
Co do dodatkow to pewnie wyjda duze dodatki z kampaniami, dodatkowe abo i bohaterzy ale nie oczekiwalbym ze cokolwiek wiecej bo reszta byla KS exclusive, co tez jest w sumie do zdobycia w PL trzeba zerknac czasem na olx czy allegro za Reboot Box
Bardziej problematyczne (ale zarazem najwiecej do gry dodaje) jest dodanie typow zombich z 1st ed bo trzeba pozyskac pakiecik kart ktore mozesz dorzucic do decku namnazania a w PL nie dostaniesz, no i same zombie z 1ed tez juz nie latwo pozyskac

[Blue]

Jakby komuś było mało samych scenariuszy to tu są dodatkowe 3:
https://cmon.com/product/zombicide/zomb ... #downloads

[RUNner]

A propos scenariuszy, to czy macie jakieś ulubione do których chętniej wracacie?

[Zmij]

Jakby komuś było mało samych scenariuszy to tu są dodatkowe 3:
https://cmon.com/product/zombicide/zomb ... #downloads

tutaj tez sa juz ze 4 nowe, no i tez tona scenariuszy do wszystkich poprzednich wersji
https://www.zombicide.com/en/missions/

[Prus]

...
Rozumiem ze dyskusje ktore prowadzimy na temat mocno rozbudowanej wersji moga sprawiac wrazenie ze gra bez tego jest slaba ale zapewniam ze tak nie jest i milo spedzisz z nia czas czas...

Ja jestem jednym z narzekających, ale od dwóch tygodni gram prawie tylko w to. Nie sprzedam, kupię jakieś dodatki, gdy się pojawią po polsku, choć jak wspominałem - Czarna Plaga zrobiła na mnie większe wrażenie. Lubię Zombicide'y, drugą edycję również.