![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Race for the Galaxy (Thomas Lehmann)
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
- Andy
- Posty: 5130
- Rejestracja: 24 kwie 2005, 18:32
- Lokalizacja: Piastów
- Has thanked: 77 times
- Been thanked: 192 times
Re: Race for the galaxy
Ale mogą okazać się niewystarczające. Dopiero zestaw koszulki + rękawiczki + pęseta zapewni wiele lat nienagannego stanu kart (którego zresztą nie będziemy mogli docenić, bo w tym celu należałoby wyjąć kartę z koszulki, co - jak wiadomo - może ją uszkodzić). ![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Gdy wszystko inne zawiedzie, rozważ skorzystanie z instrukcji.
- Leviathan
- Posty: 2271
- Rejestracja: 01 wrz 2009, 13:53
- Lokalizacja: Lublin
- Has thanked: 397 times
- Been thanked: 1053 times
- Kontakt:
Re: Race for the galaxy
Zalatuje kolekcjonerskim aspektem posiadania karcianki
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Przecież to nie są Moxy, Black Lotusy czy LoA! I nigdy nie będą tyle warte.
Tasując i używając kart do RftG jakoś nie mam takich obaw jak przy starych wysłużonych Mana Drainach
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Przecież to nie są Moxy, Black Lotusy czy LoA! I nigdy nie będą tyle warte.
Tasując i używając kart do RftG jakoś nie mam takich obaw jak przy starych wysłużonych Mana Drainach
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Re: Race for the galaxy
Proszę o pomoc, bo mam drobne problemy ze zrozumieniem fazy Consume/Trade.
1. Mając bonus Trade -> raz i tylko raz trzeba zrobić trade wg tabelki, ale sumując moce $ wszystkich moich wyłożonych kart? Moce się sumują więc rozumiem, że tak.
W Consume jestem zobowiązany sprzedać wszystkie pozostałe towary.
Przykład:
Mam 4 światy/towary. Oznaczenia tylko na 2 kartach sugerują: wymień jeden dowolny towar na kartę; a na drugim wymień jeden dowolny towar na VP.
Pytania:
2. Sprzedaję każdy towar za 1 kartę i za 1 VP (= 4 karty i 4VP)?
3. Sprzedaję jeden towar tu i jeden tu (= 1 karta i 1 VP) i więcej nie mogę konsumować bo 'wyczerpałem' moce (i 2 towary zostają nie sprzedane)?
4. Sprzedaje 4 towary wg dowolnego cennika (= 4 karty lub = 4VP lub ich kombinacja)?
Chodzi mi o to, że gdzieś mi się wbiło, że z danej mocy Consume można skorzystać tylko raz stąd moje wątpliwości.
Z jednej strony moce się sumują. Z drugiej strony są karty w stylu wymień 1-3 towarów za do 1-3 VP, co oznacza limity.
Całość nieco mnie myli. Proszę o podpowiedź.
1. Mając bonus Trade -> raz i tylko raz trzeba zrobić trade wg tabelki, ale sumując moce $ wszystkich moich wyłożonych kart? Moce się sumują więc rozumiem, że tak.
W Consume jestem zobowiązany sprzedać wszystkie pozostałe towary.
Przykład:
Mam 4 światy/towary. Oznaczenia tylko na 2 kartach sugerują: wymień jeden dowolny towar na kartę; a na drugim wymień jeden dowolny towar na VP.
Pytania:
2. Sprzedaję każdy towar za 1 kartę i za 1 VP (= 4 karty i 4VP)?
3. Sprzedaję jeden towar tu i jeden tu (= 1 karta i 1 VP) i więcej nie mogę konsumować bo 'wyczerpałem' moce (i 2 towary zostają nie sprzedane)?
4. Sprzedaje 4 towary wg dowolnego cennika (= 4 karty lub = 4VP lub ich kombinacja)?
Chodzi mi o to, że gdzieś mi się wbiło, że z danej mocy Consume można skorzystać tylko raz stąd moje wątpliwości.
Z jednej strony moce się sumują. Z drugiej strony są karty w stylu wymień 1-3 towarów za do 1-3 VP, co oznacza limity.
Całość nieco mnie myli. Proszę o podpowiedź.
Pozdrawiam
Dany
Dany
Re: Race for the galaxy
1. takdanyboy pisze:Proszę o pomoc, bo mam drobne problemy ze zrozumieniem fazy Consume/Trade.
1. Mając bonus Trade -> raz i tylko raz trzeba zrobić trade wg tabelki, ale sumując moce $ wszystkich moich wyłożonych kart? Moce się sumują więc rozumiem, że tak.
W Consume jestem zobowiązany sprzedać wszystkie pozostałe towary.
Przykład:
Mam 4 światy/towary. Oznaczenia tylko na 2 kartach sugerują: wymień jeden dowolny towar na kartę; a na drugim wymień jeden dowolny towar na VP.
Pytania:
2. Sprzedaję każdy towar za 1 kartę i za 1 VP (= 4 karty i 4VP)?
3. Sprzedaję jeden towar tu i jeden tu (= 1 karta i 1 VP) i więcej nie mogę konsumować bo 'wyczerpałem' moce (i 2 towary zostają nie sprzedane)?
4. Sprzedaje 4 towary wg dowolnego cennika (= 4 karty lub = 4VP lub ich kombinacja)?
Chodzi mi o to, że gdzieś mi się wbiło, że z danej mocy Consume można skorzystać tylko raz stąd moje wątpliwości.
Z jednej strony moce się sumują. Z drugiej strony są karty w stylu wymień 1-3 towarów za do 1-3 VP, co oznacza limity.
Całość nieco mnie myli. Proszę o podpowiedź.
2. nie
3. tak
4. nie
- Van
- Posty: 1062
- Rejestracja: 24 sie 2006, 19:10
- Lokalizacja: Rybnik
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 16 times
Re: Race for the galaxy
Dobrze Ci się wbiłodanyboy pisze:Chodzi mi o to, że gdzieś mi się wbiło, że z danej mocy Consume można skorzystać tylko raz stąd moje wątpliwości.
Z jednej strony moce się sumują. Z drugiej strony są karty w stylu wymień 1-3 towarów za do 1-3 VP, co oznacza limity.
Całość nieco mnie myli. Proszę o podpowiedź.
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Van_Hoover
#Lista gier
#Lista gier
Re: Race for the galaxy
To ja jeszcze przypomnę, że to samo dotyczy siły militarnej: też tylko raz na turę można z danego bonusu skorzystać. Ma to znaczenie gdy mamy kartę, że można wystawiać 2 świata na raz. Czyli np. jak mamy powiedzmy 8 siły i wystawiliśmy świat o obronie 6 to drugi militarny możemy wystawić już tylko o wartości obrony 2. Tak mi się przypomniało, bo początkowo źle graliśmy i przyjęliśmy siłę jako wartość stałą.
- Nataniel
- Administrator
- Posty: 5293
- Rejestracja: 03 cze 2004, 20:46
- Lokalizacja: Gdańsk Osowa
- Been thanked: 6 times
- Kontakt:
Re: Race for the galaxy
Ooooooooo, nie wiedzialem tego? Jestes pewien?
To bardzo oslabia karte Improved Logistics, ktora przy dwukrotnym wykorzystaniu tej samej sily uwazalem za broken.
To bardzo oslabia karte Improved Logistics, ktora przy dwukrotnym wykorzystaniu tej samej sily uwazalem za broken.
= Artur Nataniel Jedlinski | GG #27211, skype: natanielx =
= Festiwal gier planszowych w Gdyni - GRAMY! =
= Festiwal gier planszowych w Gdyni - GRAMY! =
Re: Race for the galaxy
Tak, specjalnie to sprawdzaliśmy, bo wydawała nam się przepakowana (zwróciliśmy na to uwagę po wystawieniu Twierdzy Rebelianckiej dającej 9 pkt z czymś tam jeszcze o obronie 7 i 7VP).Nataniel pisze:Ooooooooo, nie wiedzialem tego? Jestes pewien?
To bardzo oslabia karte Improved Logistics, ktora przy dwukrotnym wykorzystaniu tej samej sily uwazalem za broken.
Ostatnio zmieniony 27 paź 2009, 14:25 przez Sandman, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Race for the galaxy
Trochę się rozpisałem na temat trade vs consume gdyby ktoś miał ochotę na więcej info.
Przede wszystkim proponuje używać różnego słownictwa dla fazy trade i fazy consume ... to rozjaśni wiele zawiłości. Będę wiec pisał o sprzedawaniu dobra gdy mówimy o fazie Trade (bonusowa faza z akcji consume/trade) i o konsumowaniu dobra podczas fazy consume.
W SKROCIE:
Podstawowa różnica miedzy fazami polega na tym ze w fazie Trade sprzedaje jedno wybrane dobro korzystając ze wszystkich bonusów do handlu (ponieważ jest to jedno dobro wszystkie bonusy muszą się sumować bo inaczej zbędnym byłoby posiadanie więcej niż jednego takiego bonusa). Natomiast w fazie consume w wybranej przeze mnie kolejności aktywuje karty ze zdolnościami konsumpcyjnymi, które zamieniają dobra na (najczęściej) punkty zwycięstwa. Jeżeli spojrzysz na to w ten sposób nie będziesz miał problemu z tym dlaczego w fazie consume nic się nie sumuje. Aktywujemy jedna konkretna zdolność konsumpcyjna i z niej korzystamy a dopiero potem przechodzimy do następnej.
TROCHE SZERZEJ:
Faza Trade działa tak że osoba która wybrała akcje consume/trade zanim przejdzie do konsumowania dóbr musi sprzedać jedno i tylko jedno ze swoich dóbr. Odrzucamy kartę dobra na stos odrzuconych i otrzymujemy w zamian liczbę kart równa cenie dobra (wydrukowanej na karcie akcji consume/trade) powiększoną o wszystkie możliwe bonusy np. posiadając na stole Old Earth oraz Export Duties, sprzedamy novely good za 4 karty (dwie to cena standardowa do której dodajemy po jednej karcie za OE oraz ED). Po sprzedaniu dobra gracz który wybrał akcje consume/trade, podobnie jak wszyscy pozostali przechodzi do fazy Consume.
Faza Consume zmusza graczy do skonsumowania posiadanych zasobow (czyli użycia mocy przerobowych swojego imperium do przetworzenia posiadanych dóbr, przy czym najczęściej zamieniamy dobra na punkty zwycięstwa). Tutaj sposób postępowania jest inny niz podczas handlu. Najpierw wybieramy moc przerobowa jednej z naszych kart na stole (czyli zdolność powiązaną z faza IV) i wykorzystujemy ja do maksimum. Następnie wybieram i aktywuje kolejna kartę na stole i tak dalej. Przykład jeżeli aktywuje Old Earth to oddaje dwa dobra (o ile tylko je posiadam) ze swoich planet a w zamian otrzymuje dwa punkty zwycięstwa (chyba ze miałem tylko jedno dobro wtedy 1VP). Nastąpienie mogę aktywować Consumer Markets i oddaje dobra niebieskie (nie więcej niż trzy) dostając punkt za każde itd. Należy zauważyć ze manipulowanie kolejnością aktywowania zdolności konsumpcyjnych jest bardzo kluczowe (pozwala czasem oszczędzić dobra których nie chcielibyśmy skonsumować).
Wydaje mi się ze Twoje pytania wynikają z tego ze miałeś do czynienia tylko z polska instrukcja która najwyraźniej nie jest zbyt precyzyjna. Jeżeli możesz proponuje korzystać z angielskiej.
Przede wszystkim proponuje używać różnego słownictwa dla fazy trade i fazy consume ... to rozjaśni wiele zawiłości. Będę wiec pisał o sprzedawaniu dobra gdy mówimy o fazie Trade (bonusowa faza z akcji consume/trade) i o konsumowaniu dobra podczas fazy consume.
W SKROCIE:
Podstawowa różnica miedzy fazami polega na tym ze w fazie Trade sprzedaje jedno wybrane dobro korzystając ze wszystkich bonusów do handlu (ponieważ jest to jedno dobro wszystkie bonusy muszą się sumować bo inaczej zbędnym byłoby posiadanie więcej niż jednego takiego bonusa). Natomiast w fazie consume w wybranej przeze mnie kolejności aktywuje karty ze zdolnościami konsumpcyjnymi, które zamieniają dobra na (najczęściej) punkty zwycięstwa. Jeżeli spojrzysz na to w ten sposób nie będziesz miał problemu z tym dlaczego w fazie consume nic się nie sumuje. Aktywujemy jedna konkretna zdolność konsumpcyjna i z niej korzystamy a dopiero potem przechodzimy do następnej.
TROCHE SZERZEJ:
Faza Trade działa tak że osoba która wybrała akcje consume/trade zanim przejdzie do konsumowania dóbr musi sprzedać jedno i tylko jedno ze swoich dóbr. Odrzucamy kartę dobra na stos odrzuconych i otrzymujemy w zamian liczbę kart równa cenie dobra (wydrukowanej na karcie akcji consume/trade) powiększoną o wszystkie możliwe bonusy np. posiadając na stole Old Earth oraz Export Duties, sprzedamy novely good za 4 karty (dwie to cena standardowa do której dodajemy po jednej karcie za OE oraz ED). Po sprzedaniu dobra gracz który wybrał akcje consume/trade, podobnie jak wszyscy pozostali przechodzi do fazy Consume.
Faza Consume zmusza graczy do skonsumowania posiadanych zasobow (czyli użycia mocy przerobowych swojego imperium do przetworzenia posiadanych dóbr, przy czym najczęściej zamieniamy dobra na punkty zwycięstwa). Tutaj sposób postępowania jest inny niz podczas handlu. Najpierw wybieramy moc przerobowa jednej z naszych kart na stole (czyli zdolność powiązaną z faza IV) i wykorzystujemy ja do maksimum. Następnie wybieram i aktywuje kolejna kartę na stole i tak dalej. Przykład jeżeli aktywuje Old Earth to oddaje dwa dobra (o ile tylko je posiadam) ze swoich planet a w zamian otrzymuje dwa punkty zwycięstwa (chyba ze miałem tylko jedno dobro wtedy 1VP). Nastąpienie mogę aktywować Consumer Markets i oddaje dobra niebieskie (nie więcej niż trzy) dostając punkt za każde itd. Należy zauważyć ze manipulowanie kolejnością aktywowania zdolności konsumpcyjnych jest bardzo kluczowe (pozwala czasem oszczędzić dobra których nie chcielibyśmy skonsumować).
Wydaje mi się ze Twoje pytania wynikają z tego ze miałeś do czynienia tylko z polska instrukcja która najwyraźniej nie jest zbyt precyzyjna. Jeżeli możesz proponuje korzystać z angielskiej.
Kolekcja na BGG, sprzedam
Jestem (współ)autorem: Bitwa pod Grunwaldem, Ora et Labora, Proch i Stal, Metallum
Jestem (współ)autorem: Bitwa pod Grunwaldem, Ora et Labora, Proch i Stal, Metallum
- Andy
- Posty: 5130
- Rejestracja: 24 kwie 2005, 18:32
- Lokalizacja: Piastów
- Has thanked: 77 times
- Been thanked: 192 times
Re: Race for the galaxy
Absolutnie się nie zgadzam z tą propozycją! Nie ma żadnej fazy trade - jest tylko faza consume i dwa bonusy do niej. Trade jest tylko bonusem dla gracza, który wybrał consume z tym właśnie bonusem.wojo pisze:Przede wszystkim proponuje używać różnego słownictwa dla fazy trade i fazy consume ... to rozjaśni wiele zawiłości.
Gdy wszystko inne zawiedzie, rozważ skorzystanie z instrukcji.
Re: Race for the galaxy
Sandman pisze:...jak mamy powiedzmy 8 siły i wystawiliśmy świat o obronie 6 to drugi militarny możemy wystawić już tylko o wartości obrony 2.
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
Re: Race for the galaxy
W instrukcji, po dokładnym przekartkowaniu, gdy pojawiła się wspomniana wątpliwość (nie pamiętam już tylko czy w oryginalnej, czy w spolszczonej, w tej drugiej są nieścisłości i błędy, ani czy była to instrukcja z podstawki, czy z dodatku).blazej pisze:Sandman pisze:...jak mamy powiedzmy 8 siły i wystawiliśmy świat o obronie 6 to drugi militarny możemy wystawić już tylko o wartości obrony 2.Gdzie to wyczytałeś?
PS dotyczy to oczywiście jednej i tej samej tury (z zacytowanego przez Ciebie fragmentu, wyrwanego delikatnie z kontekstu, to nie wynika).
- Andy
- Posty: 5130
- Rejestracja: 24 kwie 2005, 18:32
- Lokalizacja: Piastów
- Has thanked: 77 times
- Been thanked: 192 times
Re: Race for the galaxy
...i zgadza się z opiem tej karty w instrukcji:Nataniel pisze:Ooooooooo, nie wiedzialem tego? Jestes pewien?
To bardzo oslabia karte Improved Logistics, ktora przy dwukrotnym wykorzystaniu tej samej sily uwazalem za broken.
Co więcej, wydaje mi się, że nie można dowolnie dzielić sumarycznej siły militarnej. Np. mam w tableau trzy karty, każda dająca siłę militarną 2. Mogę wyłożyć dwa światy militarne np. 2 i 4 ale nie np. 3 i 3 (bo musiałbym jeden dwójkowy militarny power "dzielić" na dwa światy).The second world is placed as part of
executing Settle powers (after fully
resolving settling the first world).
No powers from the first world placed
may be used to settle the second one.
EDIT
Nabzdurzyłem tu okropnie! Nataniel wyjaśnia sprawę w poście na następnej stronie.
Przepraszam!
![Embarassed :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
Ostatnio zmieniony 29 kwie 2010, 20:05 przez Andy, łącznie zmieniany 1 raz.
Gdy wszystko inne zawiedzie, rozważ skorzystanie z instrukcji.
Re: Race for the galaxy
To chyba już wiem gdzie to jest. W instrukcji do GS przy na samym końcu. Jest tak jak piszesz. Mój problem polega na tym, że tego w ogóle nie czytałem ![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Re: Race for the galaxy
Tu się nie ma co wydawać, jest jak piszesz.Andy pisze: Co więcej, wydaje mi się, że nie można dowolnie dzielić sumarycznej siły militarnej. Np. mam w tableau trzy karty, każda dająca siłę militarną 2. Mogę wyłożyć dwa światy militarne np. 2 i 4 ale nie np. 3 i 3 (bo musiałbym jeden dwójkowy militarny power "dzielić" na dwa światy).
- Nataniel
- Administrator
- Posty: 5293
- Rejestracja: 03 cze 2004, 20:46
- Lokalizacja: Gdańsk Osowa
- Been thanked: 6 times
- Kontakt:
Re: Race for the galaxy
A moze ktos zacytowac fragment z instrukcji? Bo akurat ten fragment Andy'ego dotyczy zupelnie czegos innego...
= Artur Nataniel Jedlinski | GG #27211, skype: natanielx =
= Festiwal gier planszowych w Gdyni - GRAMY! =
= Festiwal gier planszowych w Gdyni - GRAMY! =
- Nataniel
- Administrator
- Posty: 5293
- Rejestracja: 03 cze 2004, 20:46
- Lokalizacja: Gdańsk Osowa
- Been thanked: 6 times
- Kontakt:
Re: Race for the galaxy
Fragment Andy'ego dotyczy uzywania mocy pierwszego wystawionego swiata do wystawienia drugiego - np. wystawiam swiat, ktory da -4 do Settle, to drugi wystawiam tak jakbym jeszcze tego -4 nie mial. Nie ma tu ani slowa o tym, ze z sila 8 nie mozna wystawic dwoch swiatow po 8.
= Artur Nataniel Jedlinski | GG #27211, skype: natanielx =
= Festiwal gier planszowych w Gdyni - GRAMY! =
= Festiwal gier planszowych w Gdyni - GRAMY! =
- Van
- Posty: 1062
- Rejestracja: 24 sie 2006, 19:10
- Lokalizacja: Rybnik
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 16 times
Re: Race for the galaxy
No patrz, czytałem przynajmniej dwa razy instrukcję ale na taką interpretację zasad bym się nie pokusił. Dobrze wiedzieć, teraz faktycznie improved logistics jest bardziej zbalansowana. Dzięki Sandman za przypomnienie ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Van_Hoover
#Lista gier
#Lista gier
- Nataniel
- Administrator
- Posty: 5293
- Rejestracja: 03 cze 2004, 20:46
- Lokalizacja: Gdańsk Osowa
- Been thanked: 6 times
- Kontakt:
Re: Race for the galaxy
I jeszcze tutaj: http://www.boardgamegeek.com/thread/420758 - potwierdza to, ze dobrze gralem. Uff ![Smile :-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Smile :-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
= Artur Nataniel Jedlinski | GG #27211, skype: natanielx =
= Festiwal gier planszowych w Gdyni - GRAMY! =
= Festiwal gier planszowych w Gdyni - GRAMY! =
- Van
- Posty: 1062
- Rejestracja: 24 sie 2006, 19:10
- Lokalizacja: Rybnik
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 16 times
Re: Race for the galaxy
No to jednak dalej można na IL jechać militarnie aż miło ![Razz :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
![Razz :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
Van_Hoover
#Lista gier
#Lista gier
Re: Race for the galaxy
W takim razie to pomyłka w interpretacji. Mowa bowiem wyłącznie o tym, że do drugiego świata nie stosuje się mocy świata wyłożonego tuż wcześniej, a nie innych światów.
Re: Race for the galaxy
Uuuu, to jednak nie miałem racji (albo inaczej: miałem częściowo). Siła nie jest wartością stałą, ale wynika z jednorazowo używanych zdolności (z tym miałem rację), tylko, że przegapiłem fragment, o jej działaniu "until the end of the Settle phase".